САПР для индивидуальных предпринимателей

Автор Omu, 20.05.06, 17:46:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

nalex

Цитировать
Налоговое законодательство. Если Вы более чем 2 раза в год имеете дополнительные к основной зарплате денежные поступления (неважно от чего) и их сумма превосходит сколько то там руб (не так уж и много по меркам заработка), то Вы должны раз в год заполнить налоговую декларацию и возможно заплатить дополнительный налог.
В те времена, когда это действовало и я работал в нескольких местах я заполнял налоговую декларацию, по очень простой причине: мои работодатели сообщали сведения о моем заработке в налоговую. Сейчас, когда введена плоская шкала налогообложения необходимость в заполнении налоговой декларации отпала! :-)))
ЦитироватьУчитывая, что большинство опытных преподавателей ВУЗов не имеет почти никакого понятия о реальной инженерии и отстают в своем техническом развитии лет на 10-15, я с ужасом думаю о том, что за ПО родится под их руководством 
Зачем говорить глупости? Конечно среди преподавателей ВУЗов довольно много косности, но тем не менее среди них немало и грамотных специалистов! И если преподаватель-программист плохо разбирается в "инженерии", то он может привлечь для консультаций преподавателя с другой кафедры или инженера с КБ! Было бы желание! :um:

Jean

И что же я профиль nalex не посмотрел... Это не оскорбление. Просто у преподавателей ВУЗ четко расписанное представление о том что должно. К сожалению оно выходит за пределы реальности. Цены в промышленно-предпринимательской среде отличаются от понятия "зарплата" на порядок, и посему считать затраты следует исходя из дохода по предпринимательской деятельности.Для домашних работ САПР никто покупать и не будет, он по работе нужен, а ежели это хобби, то и плати соответственно.
А родится у преподавателей ВУЗ ничего не может потому что разрабатывать программу - это профессия, а не развлечение в свободное от основной работы время. Кроме того опираться они будут на учебную схему, а на это куча САПР наехало  с летальными последствиями. По вашему почему  PDM(ERP) так убого выглядят при установке по внешнему функционалу?
О себе. Ломаные САПР дома есть, много. Я вор,чем не горжус. Самое парадоксальное мне они почти не нужны, обхожус по жизни на работе "Компас-График", "Компас -Автороект", "APMWinmachine".
А насчет 37 года...лично  Вас больше устраивает 97 ?

IzumeRoot

Цитата: Jean от 26.04.07, 07:39:40
А родится у преподавателей ВУЗ ничего не может потому что разрабатывать программу - это профессия, а не развлечение в свободное от основной работы время. Кроме того опираться они будут на учебную схему, а на это куча САПР наехало  с летальными последствиями.
Знали бы вы сколько серьезных софтин и технологий было разработано разными людьми как хобби. Нужно ли говорить, что ядро линукса появилось благодаря уситлиям одно лишь студента Линуса Товальдса. А технологния php вам знакомо как появилась? Да здесь навскидочку можно наваять на порлстраницы различных программ и технологий которые были разработаны людьми как хобби.
На счет преподавателей и студентов - всё у них получится. Важно захотеть и поставить в обязаловку студентам в качетсве курсовика написать модуль к бесплатному каду.
А, ну понимаю... Программеры должны писать всякий бред для бухгалтеров... Как я сразу не сообразил...

Jean

Давайте не путать программы и технологии. Программа это комплекс применяемых информационных разработок (технологий). В упрощении- мерседес  разработал не институт, но кто то  из ученых, или частных исследователей разрабатывал принцип впрыска топлива. Опять семантическая путаница. Опять таки APM изначально студенческая программа, писалась студентами, но кончилось все довольно скоро когда дошло до продаж, доработок изменений. Это работа нудная и не для любителя.

IzumeRoot

Цитата: Jean от 26.04.07, 10:01:57
Давайте не путать программы и технологии. Прогрмма это комплекс применяемых информационных разработок (технологий). В упрощении- мерседес  разработал не институт, но кто то  из ученыз, или частных исследователей разрабатывал принцип впрыска топлива.
Чем больше вас слушаю, тем больше понимаю, что в разработке ПО вы не бум-бум. Во-первых я писал и про программы и про технологии. Во-вторых не стоит понимать какую-нибудь информационную технологию как просто описание и рекомендации. Тот же php имел реализацию на Си и был выложен как оупенсоурс. Благодаря этому вы сейчас сидите и общаетесь на этом форуме. Причем это далеко не единственная технология, разработанная как хобби, благодаря которой вы имете некоторые приятные возможности...

IzumeRoot

А на счет программ... Возмите в руки какой-нибудь современный дистрибутив Линукса. Хоть суперсвободный debian. Установите его. Обратите внимание на то сколько там бесплатных программ разработанных именно как хобби. И удивитесь в конце концов.

Jean

Цитата: IzumeRoot от 26.04.07, 10:07:57
Причем это далеко не единственная технология, разработанная как хобби, благодаря которой вы имете некоторые приятные возможности...
Ответ в вопросе. Цитирую себя любимого:Программа это комплекс применяемых информационных разработок (технологий) Я не программер вы правы. Но php это программа? Я могу ее запустить? И у меня после ее запуска сразу заработает форум АСКОН? Частник, ученый или гений не разрабатывает программы. Он создает то на чем их можно построить. Если предложить Вам с 0 написать РDM у вас крыша сьедет. Написание собственно программ представляет собой выбор интерфейсных возможностей реализуемый применением технологических основ. Блин как завернул.

IzumeRoot

Цитата: Jean от 26.04.07, 10:15:19
Ответ в вопросе. Цитирую себя любимого:Программа это комплекс применяемых информационных разработок (технологий) Я не программер вы правы. Но php это программа? Я могу ее запустить? И у меня после ее запуска сразу заработает форум АСКОН? Частник, ученый или гений не разрабатывает программы. Он создает то на чем их можно построить. Если предложить Вам с 0 написать РDM у вас крыша сьедет. Написание собственно программ представляет собой выбор интерфейсных возможностей реализуемый применением технологических основ. Блин как завернул.
Меня поражает как человек может упорно отстаивать сказанные им глупости.  :o:
Поверьте человеку, который когда-либо писал программы и пишет сейчас. Да php это и технология и программа.  :-))) Смотря с какой стороны посмотреть. Существует модуль php для вебсервера. Вы его можете запустить и на своем компе, если поднимаете или разрабатываете веб-сервис.  Так вот в данный момент этот модуль работает на сервере аскона и благодаря этому вы можете здесь писать всякие глупости. А можете и что-нибудь умное. Зависит от желания и вкладываемых сил.

Gek

Цитата: nalex от 26.04.07, 04:26:47
Зачем говорить глупости? Конечно среди преподавателей ВУЗов довольно много косности, но тем не менее среди них немало и грамотных специалистов! И если преподаватель-программист плохо разбирается в "инженерии", то он может привлечь для консультаций преподавателя с другой кафедры или инженера с КБ! Было бы желание! :um:
Nalex, поучайте своих паучат. Здесь люди не глупее вас собрались. Я говорю, потому что видел кучу преподов и знаю, на что они способны.
Программированием, как и другими вещами, надо заниматься профессионально.
Знаете выражение "Кто умеет - делает, кто не умеет - учит"  :-)))

IzumeRoot

Цитата: Gek от 26.04.07, 10:31:28
Nalex, поучайте своих паучат. Здесь люди не глупее вас собрались. Я говорю, потому что видел кучу преподов и знаю, на что они способны.
Программированием, как и другими вещами, надо заниматься профессионально.
Знаете выражение "Кто умеет - делает, кто не умеет - учит"  :-)))
Ну и я видел. Студенты под их "руководством" иногда такие шедевры могут создать. Препод должен поставить задачу и направлять.

Владимир Владимирович


Gek

Цитата: IzumeRoot от 26.04.07, 10:36:13
Ну и я видел. Студенты под их "руководством" иногда такие шедевры могут создать. Препод должен поставить задачу и направлять.
ОК, перечислите эти шедевры. Только законченные программы, пожалуйста

IzumeRoot

Допустим мой знакомый, учась на инженера-электрика написал массу уникальных программ для различных расчетов по этой специальности. Работы эти занимали призовые места в конкурсах научных работ студентов по краю. Это первое, что приходит в голову. Если же вам нужны всемирноизвестные примеры, то чем вас не устраивает ядро Линукса?

IzumeRoot

Да и вообще суть не в этом. Не разрабатывается пока студентами в России бесплатных кадов для частных предпринимателей. Не ставят им таких задач. А пишут эти бедные программеры снова и снова крютые 3Д-стрелялки, медиаплейреы и компиляторы от которых меня уже тошнит. Студентам должны даваться реальные задачи. А онип им не даются. А так бы удобног было. Один студент разработал инструмент для проставления размерных линий, другой для линий выносок.... И если это будет не в одном вузе а в нескольких, то будет развиваться такая вещь достаточно быстро.

nalex

Я признаться сомневаясь, что автор следующих цитат:
Цитировать
Nalex, поучайте своих паучат.
Цитировать
"Кто умеет - делает, кто не умеет - учит"  :-)))
Вправе о себе сказать следующее:
Цитировать
Здесь люди не глупее вас собрались.  :-)))
Ибо учить других - это тоже профессионализма требует! И не только профессионализма излагать материал! Но и профессионального знания предмета обучения! А приведенное выражение придумали бездельники, которые сами никого ничему не научили! Да и откуда тогда берутся программисты-профессионалы, если они учились у преподавателей неумех? Да и не только программисты, а и конструкторы тоже? Я думаю, что автор приведенных мною цитат сам был, мягко говоря нерадивым студентом, посему и хамит человеку которого совсем не знает! Ведь для этого много ума не надо!
Что касается студенческих работ, то сам я не программист, механик я, по образованию, и работая в ВУЗе мне приходилось руководить дипломным проектированием, так вот мне встречались такие студенты, которые неплохо прорабатывали конструкции отдельных узлов модернизируемого, в рамках кафедрального хоздоговора, оборудования. Конечно они не могли создать весь проект самостоятельно, но если их грамотно направлять, то отдельные узлы получались очень даже неплохо! Таким же образом студенты вполне могут создавать отдельные модули программного обеспечения, важно только во-время подсказать и направить! Такое реальное проектирование очень полезно и с обучающей точки зрения! Конечно же создать CAD-систему руками студентов непросто, но вполне реально! Важно только заинтересовать в этом преподавателей руковоящих дипломным и курсовым проектированием. Сейчас для этого появились возможности: под такую работу ВУЗ может получить грант, да и для престижа ВУЗа такая разработка будет весьма полезна!
ЦитироватьДа и вообще суть не в этом. Не разрабатывается пока студентами в России бесплатных кадов для частных предпринимателей. Не ставят им таких задач.
А почему именно КАДы? Много и других полезных программ студенты в рамках дипломного и курсового проектирования могли бы написать! Но для этого необходимо заинтересовать тех же преподавтелей!
ЦитироватьОпять таки APM изначально студенческая программа, писалась студентами, но кончилось все довольно скоро когда дошло до продаж, доработок изменений. Это работа нудная и не для любителя.
А в этом и суть, ведь написанием одним студентом или группой студентов какой-либо программы деятельность ВУЗа не завершается: будут и другие дипломники, которые способны будут и дорабатывать и сопровождать! Кроме дипломного есть еще и курсовое проектирование... Кроме того не следует забывать, что ковчег построили дилетанты, а Титаник - профессионалы... :-)))

Gek

Nalex, чем стирать пальцы о клавиатуру, возьмите да создайте CAD-систему. Докажите, что слова у вас не расходятся с делом  :-)))
Профессиональный препод очень узнаваем - этот менторский тон и постоянные значки  ":um:", даже когда говорится откровенная ерунда.
А насчет моей нерадивости вы промахнулись. Красного диплома не имел, но пятерок было больше, чем четверок.
Зарабатываю точно больше вас  ;) 

nalex

Цитировать
А насчет моей нерадивости вы промахнулись. Красного диплома не имел, но пятерок было больше, чем четверок.
Зарабатываю точно больше вас  ;) 
Наличие в дипломе пятерок не говорит об умении вас читать! Ибо будь у вас такое умение, вы бы прочитали в моем предыдущем сообщении, что я не программист, а механик! Хамоватый студент превратившийся в хамоватого выпускника явление в общем то обычное! :-))). Ну а относительно любителей программистов: QCad развивается и его исходники можно взять за основу и дорабатывать до должного уровня руками и мозгами студентов, под руководством преподавателей!
ЦитироватьЗарабатываю точно больше вас
Возможно, но я сомневаюсь, что проектноконструкторской деятельностью или разработкой программного обеспечения :-))), во всяком случае в профиле не указан вид профессиональной деятельности, видимо есть причины стесняться :-)))...
ЦитироватьNalex, чем стирать пальцы о клавиатуру, возьмите да создайте CAD-систему
Писать САПР, конечно же не стану, не то у меня образование и опыт работы другой, а вот в многотиражке родного университета с таким предложением выступлю! Если на сайте этого университета есть форум, то и там подниму проблему! :bebebe:

Jean

27.04.07, 07:26:08 #117 Последнее редактирование: 27.04.07, 12:42:46 от Jean
Цитата: nalex от 26.04.07, 17:22:26
Кроме того не следует забывать, что ковчег построили дилетанты, а Титаник - профессионалы... :-)))
И однако вам нравится что из этого получилось?

IzumeRoot

Цитата: Gek от 26.04.07, 18:09:59
Красного диплома не имел, но пятерок было больше, чем четверок.
Зарабатываю точно больше вас  ;) 
Видали мы таких. Наверняка просто человек с хорошо подвешенным языком умеющий пустить пыль в глаза.

pavel

Что-то Вы от темы отклонились. Остановитесь, пока не начался  :box: и пока Администратор не начала Вас разнимать.