Лоцман:КБ - Кто нибудь пользуется?

[СВ]

Касаемо корпоративного справочника и всяко разно записанного болта одного и того же. На прошлом месте это решалось тем, что вносить изменения в базу состава могли тока 2 архивариуса.

Олеся, эти 2 архивариуса были от больших объёмов работы или как подстраховка (на случай отпусков, больничных и увольнений)? Если как подстраховка, то чем ещё они занимались?

Номера на само изделие берутся в журнале у архивариуса.

А не прикидывали (с вашими ИТ), как это автоматизировать, исходя из файла с номерами?

[Дмитрий22]

Немного не понял проблемы с присвоением номеров.
Архивариус дает номер на само изделие по списку, например, РПУ 001.0000.000. Далее ведущий конструктор по изделию разбивает на крупные подсборки, РПУ 001.1000.000, РПУ 001.2000.000, РПУ 001.3000.000 и выдает их конкретным конструкторам, а далее конструктора уже сами присваивают номера в пределах своей подсборки, РПУ 001.1000.100, ПУ 001.1000.101 и т.д  Зарегистрировать две детали с одинаковыми номерами Лоцман не даст ни в коем случае. Так в чем сыр-бор? Зачем архивариуса нагружать не нужной работой?

[Валерий Изранов]

Друзья, есть Обозначение. Номера нет.

[СВ]

 Весь форум друг друга понимает, и с номерами (они же Обозначения), и с названиями (они же Наименования), и ещё много с чем. Кроме одного, иногда двух, самых продвинутых...

[Олеся_Орен]

эти 2 архивариуса были от больших объёмов работы или как подстраховка (на случай отпусков, больничных и увольнений)?

Эти два архивариуса вели Электронный архив. Ещё были две тети-пенсионерки, которые вели бумажный архив. Потому как на том предприятии было несколько КБ. Производство было серийное. Изменений всяких до фига и больше. А так как оно серийное, то надо было следить, чтобы номенклатура не росла. Поэтому если при разработке нового изделия нужно было что то добавить в базу, то это добавляли архивариусы КБ, что касалось крепежа и др. стандартных или покупных деталей. Материалы заводили в базу тока технологи. И не все подряд технологи. А опять таки сам начальник тех бюро или его зам.
В лучшие времена там уходило по 300 единиц одного наименования тока одному заказчику. А таких наименований там были 10-ки. И это не за год. А за несколько месяцев. Мягкое место там всегда было в мыле. Это одна из причин, по которой оттуда ушла. Надоело перерабатывать до 8,9 вечера.

Зачем архивариуса нагружать не нужной работой?

Наверное, за тем, что лоцмана у нас нет. Он, как бы, есть. Но все отказались с ним работать. Он сам по себе. КБ само по себе. Не знаю какая там лицензия на этот лоцман. Если годовая, то, наверное, уже и нет его. По крайней мере он, если и есть, то в установочном виде у сис админа. На всех компах его удалили. И с сервака тоже.

[СВ]

 Т.е. там в работе был порядок, и это было хорошо (за исключением "вечернего мыла"; про з/п не спрашиваю)?
Сейчас у вас (на новом месте) всё наоборот?

[Олеся_Орен]

Т.е. там в работе был порядок, и это было хорошо (за исключением "вечернего мыла")?

Там этот порядок навели мы (это не я, а наш дружный коллектив, а то подумаете ещё о звездной болезни) с начальником КБ. Там поставили очень хорошего начальника КБ. Он этот порядок и навел нашими руками. Когда пришла туда, то там были остатки бардака. И мы их дружно разгребали. Меня и взяли разгребать бардак. Потому что текучая работа не давала возможности его разгребать. Ну, и начальнику нужен был свежий взгляд со стороны. Мы навели порядок. И мыло было тока в периоды испытаний и сдаче заказчику. Когда я оттуда уходила, то мой начальник ушел на пенсию. И вечернее мыло стало на постоянной основе, потому как новый начальник не умел в планирование. И блистал "гениальными" идеями. Правда, недолго. Всего полгода. Но этого хватило, чтобы весь коллектив оттуда сбежал.

Сейчас у вас (на новом месте) всё наоборот?

На новом месте начальники не задерживаются, поэтому порядок навести не выходит. Надо старые завалы разбирать. А это не один месяц. Тут пара месяцев и начальников сдувает. Пугает их масштаб беспорядка. Но тут, как бы, и не беспорядок. А особый порядок. Поэтому им беспорядок видится более глобальным, чем он есть на самом деле.  

[СВ]

...
На новом месте начальники не задерживаются, поэтому порядок навести не выходит.

Работал в одном местечке, там было два основных цеха, в одном начальник - многие годы, а во втором, как вы говорите, на несколько месяцев. Верхнее руководство, не понимая причины проблемы (очень простой причины), не выдержало и возложило обязанности начальника цеха на директора по производству. И всё стало нормально, он и успевал всё делать (т.к. обязанности на двух должностях сильно пересекались), и не роптал, как предыдущие. ПОТОМУ ЧТО з/п у него было как у директора, а не нач.цеха!

[Дмитрий22]

Наверное, за тем, что лоцмана у нас нет. Он, как бы, есть. Но все отказались с ним работать. Он сам по себе. КБ само по себе. Не знаю какая там лицензия на этот лоцман. Если годовая, то, наверное, уже и нет его. По крайней мере он, если и есть, то в установочном виде у сис админа. На всех компах его удалили. И с сервака тоже.

Эх, Олеся, Олеся... Сколько полезных функции Вы лишились:
1. Возможность видеть, сдана деталь в архив или находится в процессе проектирования.
2. Разграничение прав доступа к чертежу
3. Поиск по обозначению, наименованию и др. атрибутам.
4. Работа с извещениями.
5. Возможность быстро посмотреть, какой был чертеж до извещения (сохраняются все версии чертежа).
6. Возможность выгрузки в отдельную папку конкретный узел со всеми заимствованными деталями.
7. Нет необходимости проверять на дублирование обозначений (система сама следит).
8. Удобное и наглядное представление изделия в дереве.
9. Вторичное представление (не открывая файл можно понять, что внутри)
10. Электронная подпись чертежей.
И самое главное: там есть внутренний чат. Можно слать друг другу любовные письма!!!!!!!!

[Валерий Изранов]

Дмитрий22, смешной вопрос- сколько стОит эта маленькая прелесть?

[Дмитрий22]

У Олеси Лоцман куплен. Он продается, насколько я знаю, только в виде вечных лицензий.

[Валерий Изранов]

ВСЕ продавцы в интернете как сговорились. ВСЕ предлагают позвонить им, что бы узнать цену.
А я немного задумался о покупке.

[СВ]

Дмитрий, а вам не приходилось ездить на машинах разного плана: одна "крутая", но постоянно ломается или "тупит", а другая, пусть и простенькая, но без проблемная. (Мне везло, но как-то у дилера увидел чуть ли не плачущего парня на новом БМВ-внедорожнике, говорит - пятая серьёзная поломка за год или два.)

[Олеся_Орен]

ПОТОМУ ЧТО з/п у него было как у директора, а не нач.цеха!

Это не тот случай. ЗП начальника КБ равнозначна ЗП технического директора. Пугает именно объём и сложность работы. И тут так не работает. Потому что начальник КБ жизненно необходим отдельно от тех дира. Тех. дира почти не бывает в офисе. Он на объектах у заказчиков. По телефону решать конструкторские вопросы сомнительное удовольствие. Другой вопрос, что нужен грамотный чел, а не номинальная должность. Поэтому полгода у нас тех дир исполнял обязанности нач КБ. Но сейчас нашли нового начальника КБ.

1. Возможность видеть, сдана деталь в архив или находится в процессе проектирования.
2. Разграничение прав доступа к чертежу
3. Поиск по обозначению, наименованию и др. атрибутам.
4. Работа с извещениями.
5. Возможность быстро посмотреть, какой был чертеж до извещения (сохраняются все версии чертежа).
6. Возможность выгрузки в отдельную папку конкретный узел со всеми заимствованными деталями.
7. Нет необходимости проверять на дублировании обозначений (система сама следит).
8. Удобное и наглядное представление изделия в дереве.
9. Вторичное представление (не открывая файл можно понять, что внутри)
10. Электронная подпись чертежей.
И самое главное: там есть внутренний чат. Можно слать друг другу любовные письма!!!!!!!!

1. Очень полезно. Но абсолютно нам не нужно. У нас КД сдается комплексно. Готово изделие. Вот оно полностью сдается в архив. Распечатывается. И алга делать.
2. Над чертежом работает ОДИН человек. Нечего там разграничивать. Даже, когда нам изделием работает 2 чела это уже не айс получается, потому как мир каждый видит по своему. А уж если над одним чертежом. Представляю себе конечный винегрет.
3. У нас есть прекрасная папочка, где по папочкам все изделия разложены. Поиск виндовс вполне способен найти файл по обозначению.
4.У нас нет извещений.
5. Версии чертежа тоже можно посмотреть в папочке архива.
6. У нас в архиве в папочке хранится полная сборка со всеми заимствованными деталями по заказ нарядам.
8. Удобное и наглядное предсталение при открытии папки архива. Вот тебе все изделие по папочкам разложено.
9.В нашей системе понять, что внутри можно по обозначению.
10. Абсолютное зло. Кто то может подписать какую то шляпу твоей подписью, а лес поедешь потом ты валить. И не докажешь, что ты не верблюд.
Любовные письма можно слать в вайбере в общей группе.
Итого, тока пункт 7, который никого не напрягает.

Он продается, насколько я знаю, только в виде вечных лицензий.

НЕ говорите это нашему новому начальнику КБ. Пусть лоцманом пользуются асконовцы.

[Дмитрий22]

Мне приходилось ездить на велосипеде. Переводя на Ваш язык, просто хранить файлы в сети. Когда работаешь один еще ничего, но когда в связке с другими конструкторами, нужно следить в оба, на что тратиться очень много времени и нервов. Самое не приятное в данном велосипеде (хранить чертежи и модели в папочках по сети) это жуткая тормознутось в работе. PDM системы, как правило, при взятии в работу, копируют нужные файлы из сети на локальный компьютер, потом возвращают в базу обратно. Сеть иногда очень сильно тормозит из-за этого тормозит работа, как на велосипеде. 

[Петрович-47]

Немного не понял проблемы с присвоением номеров.
... Зачем архивариуса нагружать не нужной работой?

Дмитрий22, Вы рассматриваете эскизную схему присвоения номеров, в неё действительно проблемы сложно огрести, но если использовать систему по ГОСТ 2.201 то всегда пожалуйста без проблем... задвоений можно наплодить сколько угодно, тут без архивариуса не обойтись...

Кстати для всех: с 1-ого марта вступает в силу новый ГОСТ 2.201-2023 и он превращает эскизную схему в ГОСТовскую

[Олеся_Орен]

Самое не приятное в данном велосипеде (хранить чертежи и модели в папочках по сети) это жуткая тормознутось в работе.

Передавайте привет вашему сис админу, и скажите, что пропускную способность сети нужно сделать больше.

[Петрович-47]

...узнать цену...

С оф.сайта АСКОНа

[Олеся_Орен]

С оф.сайта АСКОНа

теперь понятно чего наши купили. это дешево. но на фиг не надо.

[Валерий Изранов]

Петрович-47, цена до неприличия маленькая. Но:
это на один комп?
нужен ли этому Лоцману "смотрящий"?