Компас v21

[СВ]

 Писал такое предложение: https://forum.ascon.ru/index.php?topic=34155.msg294905#main_content_section   
И вы напишите (и друзей подбейте написать) - АСКОН реагирует ТОЛЬКО если МНОГО предложений на одну тему! Пишите сразу в СТП.

[2d3d]

подскажите в версии 21 какие возможности добавили по экспорту (не импорт). Интересуют форматы OBJ и GLB

[IgorT]

подскажите в версии 21 какие возможности добавили по экспорту (не импорт). Интересуют форматы OBJ и GLB

Вот что видно при экспорте детали.

[YNA]

Здравствуйте.
Хотелось бы провести некий экспресс-опрос по поводу простановки размеров в эскизе 3Д в 21-й версии.
Вопрос собственно один: есть ли такие пользователи, которых устраивает простановка отрицательных размеров?

На практике это выглядит так: ставим размер например 70 от края детали до окружности и эта окружность улетает в другую сторону. Оказывается, нужно ставить размер не 70 а -70, но этого ни где не видно и заранее нельзя предсказать с каким знаком ставить размер. 
Если эскиз насыщенный то такое неугадание знака может при вести к "взрыву" эскиза, да такому, что Хиросима нервно курит в сторонке. А самое обидное то, что в этом случает отмена действий не работает! точнее работает, но неадекватно и последствия такой отмены будут ещё хуже. Остаётся только закрыть эскиз и уже в модели отменить действие или закрыть модель без сохранения и потом начать всё заново.

Но это уже отступление. Самое главное в той теме: насколько востребованы отрицательные размеры в эскизе? Ведь раньше как то жили и не тужили без них. 

[p3452]

Хотелось бы провести некий экспресс-опрос по поводу простановки размеров в эскизе 3Д в 21-й версии.
Вопрос собственно один: есть ли такие пользователи, которых устраивает простановка отрицательных размеров?

???
Покажите как направлены координатные оси эскиза при простановке "отрицательного" размера!?

p/s: Скорее всего Вы путаете "размер" с "параметром"...

[СВ]

 Прямо напрашивается попросить В.В.Никонова пригласить разработчика для пояснений.
А по самим отрицательным размерам: угадывается смысл и логика их использования?

[YNA]

Вопрос понятен. Вот  более наглядное представление.
Размер 65 должен быть со знаком "-", иначе первое отверстие окажется по ту сторону грани детали. Кстати, только сейчас заметил, что знак размера можно увидеть в переменных. Но это дела не меняет, когда ставишь размер невозможно предсказать, в какую сторону он будет направлен и какой знак ставить перед значением размера!

[СВ]

 Понаставьте несколько элементов по разные стороны от ноля координат, от кромки, к которой идёт размер и пр. и сделайте замеры по всем возможным вариантам: начало и конец размера меняются, положение (слева, справа и пр.) от ноля/кромки меняются ... Что будет с размерами? (Ориентироваться на направление стрелки оси У)
 Попробую предположить, что минус связан с отрицательным направлением относительно направления координаты У.

[Студент 2015]

Вот опыты от 19 версии.Вывод:
1.От расположения осей ничего не зависит.Да минусы отражаются когда я ставлю размер в графе координатах точек начальная и конечная точка размера.
2.Так же не нашел есть ли связь какую точку выбирать первой в размере, а какую конечной. Размер ставиться как мне надо.
3. Когда Я сам ставлю минус в размере, то да!!! Элемент перемещается.
Вот 3 картинки, для справки. Во 2 и 3 картинке удалил размер 20 между отверстиями.
1 картинка:

2 картинка удалил размер 20 между осями отверстий:

3 картинка, Здесь Я САМ задал размер и Минус поставил:
Вывод: Надо быть осторожным с минусами при задании размеров, потому что если я изменял только значение размера, Да элемент двигался на указанное значение, но когда я ставил Минус элемент зеркально отражался от начального расположения.
Может у Вас в 21 версии и по другому уже сделано? Тогда прошу извинить!!!
Успехов!!!

[p3452]

До v21, знак "-" в параметрическом размере означал - "противоположное направление"!

[СВ]

Может у Вас в 21 версии и по другому уже сделано?

Вот именно, что в К21 - как говорят, - по другому.

- - - - - - -
С изменением принципа простановки размеров что-то ещё должно измениться ...
Может, привели как бы к правильной логике работу команды? Меня всё время посещало недоумение - почему однотипные  размеры могут иметь разные знаки. Особенно неудобно было со Ссылками, в которых были отрицательные размеры.

- - - - - - -
Так в чём же новая логика? Если (на примере картинки с отверстиями) отверстие стоит левее точки, к которой привязано размером, а плюсовое направление вправо, то - должен быть знак минус?

[YNA]

quote author=СВ link=msg=298827 date=1661348143]Так в чём же новая логика[/quote]
Да нет там ни какой логики. Короче, ребята и дифчата, платите бабло за фуфло, а остальное мы как ни будь уладим.
Правда ушло уже больше месяца, и версия Компаса давно поменялась, но ни каких подвижек от СТП, увы.

[Студент 2015]

Так и не нашли ответа???

Вот  более наглядное представление.
Размер 65 должен быть со знаком "-", иначе первое отверстие окажется по ту сторону грани детали.

Мне тоже не удалось получить размера со знаком минус, как не старался. По честному я еще не видел чтобы штангенциркуль мерил мне размеры с минусом, губки у него сжимаются на нуле и всё, а в минус не перейти.
Ладно вот опыты: Нарисовал кирпич выдавливанием 30х20 мм. высотой 10. На втором эскизе что задал на кирпиче. Просто две окружности, задал диаметры

Далее задал горизонтальный размер между отв. и поставил 25 мм.:

Решил задать минус между отв. в таблице переменных :

Удалил минус и стал дальше искать черную кошку:

Может не любит меня эта черная кошка???:

Вывод так и есть не любит меня черная кошка, и минуса я так и не нашел!
Ну пока сам этот минус на лапу не девал!!!
Всего может и кто найдет ответ!!!

[YNA]

Мне кажется, что возможность ставить отрицательные размеры есть в любых версиях. Просто программа по умолчанию старается ставить именно положительные значения размеров, но вроде не запрещает ставить отрицательные. Это даже удобно когда нужно переместить примитив в другую сторону не дёргая его мышкой.
Примерно такая же ситуация с сопряжением "На расстоянии". Когда то программа всегда предпочитала ставить положительные значения расстояний, а отрицательные можно было вводить по усмотрению пользователя. Потом эту практику отменили (вроде как из за проблем совместимости). То же самое произошло с размерами в эскизе 3Д в 21-й версии, но вот ни как не могу понять логику, зачем и кому это нужно? Если это случайный глюк, то ни чего страшного, бывает и его исправят. Если это сделано умышленно, то это вызывает просто недоумение. Теперь даже не могу редактировать детали и сборки, созданные в предыдущих версиях, ибо последствия могут быть плачевными.

[p3452]

А вот еще вопросик насущный обладателям v21 - формат баз данных Приложений по прежнему "Microsoft Access", или на что-то "импортнонезависимое" перешли? 

[СВ]

... Просто программа по умолчанию старается ставить именно положительные значения размеров, но вроде не запрещает ставить отрицательные. Это даже удобно когда нужно переместить примитив в другую сторону не дёргая его мышкой.

Верно.
Но, как ранее писал, у меня, привыкшего пользоваться Ссылками, получается проблема: поменял я, скажем, в корпусе размер 30 на -30 (элемент передвинулся аж на 60 мм), потом делаю ссылку на этот размер в крышке - чтобы крышечные 25 поменялось на 30, а там - облом: вместо того, чтобы сдвинуться на 5 мм, размер перескакивает совсем в другую сторону. Т.е. ссылка, по хорошему, не должна "смотреть" на знак, только на модуль. Что, извращаться с модулем? Вот я и гадаю: новая система в К21 такая же, как и прежние - неподходящая для правильных ссылок, али нет? Т.е. - есть ли в ней абсолютная логика, которая позволит работать осмысленно? И быстро/удобно, разумеется...

[IgorT]

Не пойму как работает кнопка F11.
Типа команда Отображения "Имена переменных в размерах"...
Ожидалось, что когда команда активна, то имена видны. Когда не активна, то имена не видны.
Но что-то не вижу её действия. F11 нажимаешь, видимость имен не меняется. Может у меня что не так?

[Алексей Дубовицкий]

Не пойму как работает кнопка F11.

Включите опцию "Размеры выбранного элемента" (Вид > Отображать) и выберите эскиз/тело.

[IgorT]

Включите опцию "Размеры выбранного элемента" (Вид > Отображать) и выберите эскиз/тело.

То есть F11 не актуальна при работе в эскизе?

[Алексей Дубовицкий]

То есть F11 не актуальна при работе в эскизе?

Скорее всего, в эскизе к этой команде нельзя получить доступ через меню Вид > Отображать, такого раздела нет