Оформление деталей БЧ

[Pokemon]

Я много раз видел на форуме предложений по автоматическому созданию объекта спецификации детали БЧ.
Присоединяюсь.
Очень часто приходится оформлять детали БЧ и каждый раз приходится вручную вбивать все парметры (Название детали; Материал и конструктивные размеры) 

[Hик]

Откуда же брать наименование автоматически для детали БЧ? Или те же размеры, материал?
Попробуйте описать подробнее предложение.

[VIO]

Откуда же брать наименование автоматически для детали БЧ?

Я их беру из штампа чертежа, через буфер обмена, или через предопределенный текст.

[Hик]

А что такое БЧ? Как расшифровывается?

[Pokemon]

А что такое БЧ? Как расшифровывается?

Вот с этого и надо начинать. БЧ - это деталь, на которую не выпускается чертеж. В случаях, если она отрезается определенной длины из стандартных профилей или деталь представляет собой простую геометрию. Например вместо того, чтобы выпускать чертеж на деталь из 4-х мм листа материала Ст3 прямоугольной формы размерами 100 х 200, ей присваивается обозначение, указывается наименование детали, в новой строчке материал, из которой она изготовлена; на следующей размеры в данном случае будет 100 х 200 (ну и квалитеты после размеров). Все. Намного быстрее отдельного чертежа. В принципе это все оговорено в ЕСКД

[Hик]

А что такое БЧ? Как расшифровывается?

Вот с этого и надо начинать. БЧ - это деталь, на которую не выпускается чертеж. В случаях, если она отрезается определенной длины из стандартных профилей или деталь представляет собой простую геометрию. Например вместо того, чтобы выпускать чертеж на деталь из 4-х мм листа материала Ст3 прямоугольной формы размерами 100 х 200, ей присваивается обозначение, указывается наименование детали, в новой строчке материал, из которой она изготовлена; на следующей размеры в данном случае будет 100 х 200 (ну и квалитеты после размеров). Все. Намного быстрее отдельного чертежа. В принципе это все оговорено в ЕСКД

Вот именно, "деталь, на которую не выпускается чертеж". Поэтому "беру <наименование> из штампа чертежа" для детали БЧ звучит как-то странно...
Ну и...? так откуда же вы предлагаете брать автоматически обозначение, наименование, материал? Вручную вбивать это все вам не нравится. Ввести эти параметры из текстовых шаблонов или библиотеки материалов, похоже, тоже. Так как вы предлагаете это упростить?
Ведь кроме лозунга "Даешь автоматическое создание объекта спецификации детали БЧ!" необходимо хоть какое-то понимание того, чего вы хотите. А есть ли оно?...

[VIO]

Вот именно, "деталь, на которую не выпускается чертеж". Поэтому "беру <наименование> из штампа чертежа" для детали БЧ звучит как-то странно...

Читай дальше, через буфер обмена, а в штамп я ввел его из справочника МиС, т.е. не даю ссылку на чертеж, а только копирую обозначение материала, что-бы не писать ручками. Или же копирую эту же запись в предопределенный текст и сохраняю там.

Ну и...? так откуда же вы предлагаете брать автоматически обозначение, наименование, материал?

Чтобы можно, сразу входить в МиС, без обходных путей, оттуда и брать.
Это про обозначение материала, а обозначение и наименование детали, это вручную, не пугаясь трудностей.

[Pokemon]

Так как вы предлагаете это упростить?

Ну... по мере проектирования детали задаются свойства. Это ты должен знать. Туда вбиваются "Обозначение" и "Наименование", а также "материал". При создании объекта спецификации можно добавить пункт "Деталь будет без чертежа" или "БЧ". Тогда система должна автоматом создавать объект, в поле "Наименование" к имени добавлять материал. В колонке "Примечание" проставлять массу и пытаться автоматом определить размеры (если прямоугольник, то размеры его сторон, если круглая пластина, то диаметр). Если автоматически система определить не сможет, то предложить выбрать размеры детали автоматом (нужно это для того, если размеры в будущем поменяются, чтобы в обозначении менялось также)... 
Думаю объяснил нормально, чтобы понять, что это не прихоть. Когда море деталей БЧ, вручную все это вносить достаточно трудоемко.

[klimvv]

тема для меня интересная, поскольку часто имею дело с деталями БЧ, но уж извините не догоняю о чем Вы говорите 

по мере проектирования детали задаются свойства. Это ты должен знать. Туда вбиваются "Обозначение" и "Наименование", а также "материал".

речь идет о 3Д? так задайте для данной детали соответствующий объект спецификации! А если о 2Д то о каких свойствах идет речь? куда "вбить"?

[Pokemon]

Речь идет о 3Д. Вбиваем соответствующий объект. Обозначение и наименование берется автоматически. Нужно, чтобы добавлялись материал и размеры, а также в колонку "Примечание" - масса.

Здесь же возникает еще одна трудность. Если объекты спецификации автоматически создавались, то к ним присоединяется модель (с галочкой "Передавать изменения в модель"). Теперь, если добавляешь вручную материал и размеры, то после перестраивания Название детали, материал и размеры становятся в одну строку. Чтобы было все нормально, галочку приходится убирать...

[Фанат Компаса]

тема для меня интересная, поскольку часто имею дело с деталями БЧ, но уж извините не догоняю о чем Вы говорите 

Речь о том, что как ни делай, материал попадает в поле наименование обходными путями, т.к. МиС работает только с чертежами и деталями, а копировать материал можно только из чертежа, то без чертежа не обойтись. Кроме того помещение материала в поле наименование нелогично, то что так работает еще не значит, что это правильно по сути, хотябы потому что это лишняя информация для дерева построения.

[Hик]

тема для меня интересная, поскольку часто имею дело с деталями БЧ, но уж извините не догоняю о чем Вы говорите 

Речь о том, что как ни делай, материал попадает в поле наименование обходными путями, т.к. МиС работает только с чертежами и деталями, а копировать материал можно только из чертежа, то без чертежа не обойтись. Кроме того помещение материала в поле наименование нелогично, то что так работает еще не значит, что это правильно по сути, хотябы потому что это лишняя информация для дерева построения.

Почеум вы считаете, что "МиС работает только с чертежами и деталями"?
Из МиС можно вставить материал в спецификацию, непосредственно в ячейку Наименование в разделе Детали в любой объект спецификации.

[Фанат Компаса]

тема для меня интересная, поскольку часто имею дело с деталями БЧ, но уж извините не догоняю о чем Вы говорите 

Речь о том, что как ни делай, материал попадает в поле наименование обходными путями, т.к. МиС работает только с чертежами и деталями, а копировать материал можно только из чертежа, то без чертежа не обойтись. Кроме того помещение материала в поле наименование нелогично, то что так работает еще не значит, что это правильно по сути, хотябы потому что это лишняя информация для дерева построения.

Почеум вы считаете, что "МиС работает только с чертежами и деталями"?
Из МиС можно вставить материал в спецификацию, непосредственно в ячейку Наименование в разделе Детали в любой объект спецификации.

Прошу прощения, облажался. Но, все равно, нужна возможность скопировать его из свойств детали в ОС.

[Pokemon]

Если автоматически система определить не сможет, то предложить выбрать размеры детали

А если мы используем переменные, то можно связать с этими переменными и размеры детали БЧ будут отслеживаться.

Да и к тому же еще с небольшой проблемкой столкнулся при работе с внешними переменными, а именно когда мы для БЧ деталей создаем одну модель, а в сборке меняем ее размер, то в спецификации у такой детали одно обозначение, а конфигураций несколько:

http://forum.ascon.ru/index.php/topic,9609.20.html

[zkaravaev]

Если необходима связь спецификации с моделью детали БЧ, то можно в наименовании такой детали(в модели)Вписать следующий текст, к примеру:
Лист@/Лист$dБ-ПН-2,0 ГОСТ 19903-74;Ст3пс 3 св ГОСТ 14637-89$@/Lxb=1980±1x592±1
Тогда при вставке этой модели как базового объекта в спецификации это будет выглядеть так:
наименование (Лист)
материал(с дробью где черта горизонтальная)(Лист Б-ПН-2,0 ГОСТ 19903-74/Ст3пс 3 св ГОСТ 14637-89)
размеры (Lxb=1980±1x592±1)

Перенести количество изделий в нижнюю строку данной позиции, также можно. Для этого создаем новый(или редактируем старый, что не желательно) стиль спецификации на базе того, который применяется у вас-заходим на вкладку колонки нового стиля-входим в редактирование колонки "количество"-и заменяем там тип данных "целый" на "строку"-ставим галочку на выравнивании однострочных текстов по нижнему краю-жмем ок в трех окнах. И все, количество будет проставляться всегда внизу.

Как временный вариант пойдет, но разработчикам компаса надо об этом подумать...Например в UG есть атрибут файла формат, в котором после простановки БЧ все данные других необходимых атрибутов(материал, размер, масса-они тоже там задаются в атрибутах детали. При чем атрибуты детали и чертежа совпадают и атоматически копируются с детали при каждом открытии) вставляются в спецификацию автоматически по форме которую настроит конструктор в спецификации(гораздо более широкие возможности настройки)

[Зубр]

Может проще сделать, если к объекту спецификации не подключен чертёж, то деталь БЧ автоматом - материал на следующей строчке и масса в примечании.
Кстати, деталь может быть БЧ, если она полностью образмерена на сборочном чертеже (допустим сборочный чертёж корпуса с залитой втулкой).

[Дим]

Вписать следующий текст, к примеру:
Лист@/Лист$dБ-ПН-2,0 ГОСТ 19903-74;Ст3пс 3 св ГОСТ 14637-89$@/Lxb=1980±1x592±1

Спасибо за подсказку, а то лепится все в одну строку. Теперь все ок!

[Resfeder]

А, что, зайти в редактировании объекта спецификации детали (находимся в модели) и вставить материал в ОС, в данном случае в графу "Наименование" и добавить размеры детали это сложно? Не надо никаких собак и долларов ставить. и главное набиваем текст как он есть, без всяких условных знаков (@, $,)
Вот если была бы возможность вставить ссылку на внешнюю переменную Был я как-то на призентации TFlex и эта возможность меня прямо удивила. Поменяли длину детали, в спецификации изменился размер. Речь идёт о детали БЧ. Это предложение подымалось не раз. Жаль что в новых возможностях новой версии про это ничего нет. Считаю, что это весьма важное предложение которое будет многими востребованно.

[Дим]

А, что, зайти в редактировании объекта спецификации детали (находимся в модели) и вставить материал в ОС, в данном случае в графу "Наименование" и добавить размеры детали это сложно? Не надо никаких собак и долларов ставить. и главное набиваем текст как он есть, без всяких условных знаков (@, $,)

Это без проблем, но в СП сборки слетает все в одну строку, а с добавлением  ( @/ ) нет! Вот и вся разница.

[Urik]

...Перенести количество изделий в нижнюю строку данной позиции, также можно. Для этого создаем новый(или редактируем старый, что не желательно) стиль спецификации на базе того, который применяется у вас...

Честно говоря, со стилями спецификаций работать неудобно. Я уже писал об этом тут: http://forum.ascon.ru/index.php/topic,13886.msg74480.html#msg74480