Что должно быть первично — чертёж или модель?

[RotoR_John_4]

Я полностью согласенс Leo!!!Я работаю инженер-конструктором на заводе РотоР, сейчас у нас идет переход к 3D. Все конструктора(молодые) сперва проектируют 3D модели(оснастки, реж.инстр., и т.д.) а только потом оформляется готовый чертеж для выдачи в цеха!

[Sabahs]

Пока Компас 3D не заставляет тотально образмеривать эскизы, эта тема подчёркнуто должна специфицироваться "без привязки к конкретному программному продукту "Компас 3D" ".

Никто ни кого не должен заставлять. Лично я когда черту модель всегда проставляю размеры в эскизах, и имею параметрическую модель, автоматически, привычка. Просто нужно понимать как устроено ядро Компас, надеюсь разработчики учтут свои ошибки (они есть у всех - не ошибается тот кто ничего не делает) и добавят несколько функций ускоряющих от рисовку, они очевидны, но не теряя математику.
Что должно быть первым? Должен выбирать автор, как ему удобно и быстрее, важен результат и сроки его выполнения.

[Dometer]

[1] Никто ни кого не должен заставлять.
[2] Просто нужно понимать как устроено ядро Компас, надеюсь разработчики учтут свои ошибки .. и добавят несколько функций ускоряющих отрисовку, они очевидны, но не теряя математику.
[3] Что должно быть первым? Должен выбирать автор, как ему удобно и быстрее, важен результат и сроки его выполнения.

1)Без "заставлять" не обходится ни одна программа, взаимодействующая с пользователем. Людям не нравится "заставляния", которые ощущаются дикими и новыми, а то и как издевательство воспринятыми. Компас ЗАСТАВЛЯЕТ "любителей параметрии" делать двойную работу (проставлять размеры и эскизе, и в чертеже). Компас заставляет (не дай бох забыть!) устанавливать активный вид и следить за состоянием конпки "параметрия" при образмеривании чертежа.
2)Я так понимаю, Вам приходилось "щупать" ядро. Если разрабочики "учтут свои ошибки", не "полетят" ли библиотеки (не потребуют ли доработки)?
3)Какой АВТОР ?  Режиссёр ? Не кино снимаем !  Лучше провалить сдачу чертежей, чем весь проект. Самые отъявленные ошибки отлавливаются при просмотре/проверке чертежей. Но только первичность 3D модели позволяет при "исправлении ошибок" не наплодить ещё больших ошибок.

[Golicynn]

...Компас ЗАСТАВЛЯЕТ "любителей параметрии" делать двойную работу (проставлять размеры и эскизе, и в чертеже). Компас заставляет (не дай бох забыть!) устанавливать активный вид и следить за состоянием конпки "параметрия" при образмеривании чертежа.

Из справки:
"Диалог управления параметризацией

Этот диалог появляется на экране после вызова команды настройки параметризации для графических документов и эскизов — как новых, так и текущих. Например, Сервис — Параметры — Новые документы — Графический документ — Параметризация или Сервис — Параметры — Текущий эскиз — Параметризация.

Позволяет настроить использование параметрического режима системы КОМПАС-3D.
"
Нужно просто включить настройку параметрического режима для новых документов. И не нужно ни за чем следить....

[Dometer]

И не нужно ни за чем следить...

Действуя на свой страх и риск. Аскону бы "кнопки" "лампочками" дополнить программируемыми. "Если ИЛИ там, ИЛИ сям не включена "параметризация" THEN лампочка горит. (При вновь установленном Компасе "всё отключено" !).

[Волд]

Может я ошибаюсь, но, прежде чем рисовать чертёж, в голове складывается приблизительная модель, которую потом раскладывают по трём видам. Попробуйте в голове представить три вида новой детали, не представляя модели... У меня не получается.

[конст]

Я полностью согласенс Leo!!!Я работаю инженер-конструктором на заводе РотоР, сейчас у нас идет переход к 3D. Все конструктора(молодые) сперва проектируют 3D модели(оснастки, реж.инстр., и т.д.) а только потом оформляется готовый чертеж для выдачи в цеха!

У нас на предприятии в Свердловской области конструктора даже сложную сборочную оснастку чертят только в 2D. Когда молодые специалисты пытались самостоятельно осваивать 3D, наш начальник сильно ругался >:(говоря что это чушь и мы фигней занимаемся излишне тратя время на никому не нужны модели . Мдя, а иногда себя чувствуем как в каменном веке :`. Вот скажем приспособление для обработки радиуса лопатки... Частенько профи конструкторам приходится ходить в цех и "кувалдой править" положение ножа который почему то не попадает в истинное сечение лопатки и прочие мелочи хотя, я так думаю, можно было бы избежать подобных проблем проектирую все в 3D, и видя пересечения сечения лопатки с приспособление или не так

[конст]

И этим все сказано . К чему дискуссия, товарищи

[Resfeder]

...У нас на предприятии в Свердловской области конструктора даже сложную сборочную оснастку чертят только в 2D. Когда молодые специалисты пытались самостоятельно осваивать 3D, наш начальник сильно ругался >:(говоря что это чушь и мы фигней занимаемся излишне тратя время на никому не нужны модели...

Вообще-то изначально речь в этой теме шла о другом. Но из этой цитаты можно сделать вывод, что ваш начальник не совсем осведомлён о возможностях 3-х мерного моделирования. Конструктор, который чертит на кульмане, вряд ли с радостью пересядет за простой стол с линейкой и треугольниками. Если он освоит черчение CADом, то вряд ли пересядет добровольно за кульман. Так же и с 3D моделированием.

[конст]

Вот вот полностью с вами согласен , Resfeder. Если начальник  наверное считает, что 3Д это колдовство и ересь  И он хочет на костре за это сжечь

[Pollitruk]

Вот вот полностью с вами согласен , Resfeder. Если начальник  наверное считает, что 3Д это колдовство и ересь   И он хочет на костре за это сжечь

сожгите его уже первыми

[конст]

Вот вот полностью с вами согласен , Resfeder. Если начальник  наверное считает, что 3Д это колдовство и ересь   И он хочет на костре за это сжечь

сожгите его уже первыми

ммм, а это мысль  

[Pollitruk]

Интересно, кто сказал что человек мыслит 3-мерными моделями...?  Глаз вообщето 2 а не 3 пардон,

как доказал "Аватар" Кэмерона, 2х глаз вполне достаточно, чтобы видеть объем на плоскости Если вы можете на глаз оценить расстояние до объекта находящегося перед вами, значит вы мыслите 3д моделями(в объеме) во всяком случае точно никто не видит жизнь в проекционных плоскостях чертежа

[Zima]

Господа! Осмелюсь напомнить Вам, что пока ещё наша конечная цель в принципе выдать слесарю (токарю и т.п.) ЧЕРТЁЖ!
Есть такой фильм "Железный человек". Там гений моделирует, что-то вроде трансформера! без всяких чертежей. Одни только 3D модели которые сразу же воплощаютя в "металле". Увы! Es ist die Phantastik. Это конечно вполне возможно, но не СЕГОДНЯ, а ЗАВТРА. 

Почему "но не СЕГОДНЯ, а ЗАВТРА.", трехмерные принтеры уже существуют и деталь они делают именно с 3D модели, а не с чертежа.

[Jean]

Если вы можете на глаз оценить расстояние до объекта находящегося перед вами, значит вы мыслите 3д моделями(в объеме) во всяком случае точно никто не видит жизнь в проекционных плоскостях чертежа

А слово "дальномер" вам ничего не говорит? Школьный курс физики, был.И вообще мир по Аватару, история по Анне Карениной (американская версия), религия по Седьмым вратам.

[VIO]

Интересно, кто сказал что человек мыслит 3-мерными моделями...?  Глаз вообщето 2 а не 3 пардон,

как доказал "Аватар" Кэмерона, 2х глаз вполне достаточно, чтобы видеть объем на плоскости Если вы можете на глаз оценить расстояние до объекта находящегося перед вами, значит вы мыслите 3д моделями(в объеме) во всяком случае точно никто не видит жизнь в проекционных плоскостях чертежа

Вот здесь, я с Вами не соглашусь, человек который глядя на три проекции может представить это в объёме, вот он мыслит в 3D, а не тот который увидев стул в аксонометрии понял как он выглядит.

[Zima]

Удивляет возможность спорить об очевидном.
Естественно 3D модель первична.
Даже без всякого Компаса, конструктор создает 3D модель в своем воображении, а потом эту воображаемую модель проецирует на плоскость и создает чертеж.

Чертеж и возник то как способ хранения иинформации о трехмерной вещи-модели на бумаге. Просто по тому, что другого способа хранения и передачи информации кроме бумаги долгие века не было.
Чертежи уйдут из жизни, как сейчас медленно и верно уходит из обихода  бумага.

[Zima]

В дополнение о 3D принтерах

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6160/

[sulyco]

Не знаю, чего там уходит из обихода, но бумаги в мире произведено в 2000 году 323 822 тыс.тонн, а в 2009 - 372 908.

[Zima]

Не знаю, чего там уходит из обихода, но бумаги в мире произведено в 2000 году 323 822 тыс.тонн, а в 2009 - 372 908.

Так это за счет  туалетной