Доколе!

[Urik]

Если Вы считаете, что нет необходимости

усложнять и накручивать функционал мешая все в одну кучу

То не мешало бы в любимом Вами (да и Нами) CADe оставить две операции: "выдавливание" и "вырезать выдавливанием", тогда бы все Мы использовали Компас на 100%. (причем лучше команду "выдавливание швеллера") 
Если вы не используете Команду "Маштабирование" или иную, то вопрос о том нужна она или нет не стоит...

А вы Компас уже используете на 100%? И вам не хватает? Сильно сомневаюсь. Компас в том виде, в котором он находится сейчас, (v11 sp1 у меня, например) можно использовать на 50~80%. И то с натяжкой. Такой функционал как СПЕЦИФИКАЦИЯ вы используете? И как вам? Чудо, правда? Вы хотите крутить, вытягивать, плющить автоматически,  а доводилось вам видеть артефакты (аж дух захватывает, какие симпатичные) при такой геометрии? А спецификацию (основной документ, кстати) так и будем набивать врукопашную? Да бог с ними, с новыми функциями, просто не хочу я видеть во вчера сделанной абсолютно правильной спецификации новые объекты, услужливо туда вписанные Компасом, которые не удаляются никакими способами!!! Они и геометрии-то не содержат. Они тупо есть. Надоело заново указывать Компасу потеряные связи. Задолбало видеть треугольнички информации а-ля начинающий водитель, непонятно откуда взявшуюся геометрию на разрезах обычных и местных, ждать перестроения по 20-30 минут, а потом с удивлением увидеть, что в модель внесены изменения и чертеж надо перестроить... Опять, б&&ть...
Может мой спич и не совсем по теме, и не совсем торжественный, но большего хочется когда то, что имеешь уже "выжато до капли". Не надо мне ломаного нового, почините старое!

[Jean]

Поддерживаю на все 200%

[Андрей 777]

Понимаю, накипело. Но ничего не именить. "Раз уж так всё пошло, пусть так и идёт"(фильм "Тот самый Мюнхаузен") А сейчас, извините  , я тоже оторвусь:

[Senior lecturer]

Три года назад уже обсуждали...

[Zombi]

Точно! нехочется по этому поводу  но проблемы есть надо отлаживать и доводить до ума многие функции которые вроде есть но работают криво и неудобно и потому их не используешь. Перестроение кстати стало чуть побыстрее - в ранних версиях это был мрак и ужас в 12-й уже почти норма (хоть можнт это я просто привык) вобщем лучше отшлифовать до зеркального блеска то что есть, добиться стабильности и удобства, а нововедения делать в последнюю очередь, это конечно  фантазии разработчиков принижает, но нам пользователям только на пользу.

[Дим]

Доколе!

Юрий Дмитриевич  :fr:Вот кто понял влет мой не внятный вопрос "Зачем" (Некогда на работе составлять длинные и пространные объяснения. Думал, приду домой  - сформулирую).
Очень много из потенциально хорошего функционала компаса - требует доработки.

Помните фразу из к/ф Волга-волга "Примите у них этот брак и выдайте им новый"

[Куликов Сергей Николаевич]

 -Вы же много лет заклинаете АСКОН исправлять-дорабатывать-оттачивать. Вы что же, думаете, там собрались "враги народа", которые не исправляют-не дорабатывают-не оттачивают?! Так чем же это объяснить, как не отсутствием средств. Которые могут появиться, если пользователей других программ привлекут давно знакомые элементы функционала и интерфейса. Создалась уникальная ситуация, когда для потенциальных покупателей КомпАСа уже проведена предпродажная подготовка другими программами. Вы, как родители - не замечаете, что дитё всё-таки растёт. И все "болячки" ещё быстрее можно залечить, если, чисто по-коммерчески "подсадить" на КомпАС большее количество пользователей. Где же их взять-то - незанятых нет!
-Если выпустить сейчас новые сорта пива, например "Клиническое" или "Золотую Почку" - покупатели обеспечены. Вернее, прошли предпродажную подготовку.

[Urik]

...Так чем же это объяснить, как не отсутствием средств. Которые могут появиться, если пользователей других программ привлекут давно знакомые элементы функционала и интерфейса. Создалась уникальная ситуация, когда для потенциальных покупателей КомпАСа уже проведена предпродажная подготовка другими программами. Вы, как родители - не замечаете, что дитё всё-таки растёт. И все "болячки" ещё быстрее можно залечить, если, чисто по-коммерчески "подсадить" на КомпАС большее количество пользователей....

Что-то вы недопоняли...
- Как привлечь новые средства?
- Больше продать.
- Как продать больше?
- Привлечь больше юзеров.
- За счет чего?
- Введем новый функционал.

Ага... И юзеры ломанулись... пачками. Накой мне этот солид или т-флекс, в компасе тоже деформацию сделали!
Новье работает, а что с ним делать? Чертежи через "ж", спецификации через заглавную "Ж", старый функционал вокруг да около  этой пресловутой "ж". Как это замечательное новье прилепить к тому, что есть? Да еще так, чтоб юзерам понравилось? Было бы к чему прилеплять... А чтоб по-коммерчески "подсадить" на КомпАС большее количество пользователей нужна реклама. Только не та, что по телеящику. Я могу рекламировать, АСКОН согласен? Только пока я не смогу привлечь новых юзеров, я им правду скажу...

[Андрей Владимирович]

Сейчас на ум пришла небольшая аналогия. Если в истории всегда сначала существующее "доводить до ума", а потом придумывать новое, то человечество до сих пор бы доводило до ума паровую машину, газовые светильники и дирижабли.
А то, что в Компасе чертежи через "ж" - что-то Вы батенька перегнули на 1000% !!! Ни одна CAD и в подмётки не годится Компасу в этой области!

[Urik]

Сейчас на ум пришла небольшая аналогия. Если в истории всегда сначала существующее "доводить до ума", а потом придумывать новое, то человечество до сих пор бы доводило до ума паровую машину, газовые светильники и дирижабли.

Да, почти так. Только "Мерседес" и "Форд" свою паровую машину до ума довели, а мы сейчас с переменным успехом доводим "Жигули"...

А то, что в Компасе чертежи через "ж" - что-то Вы батенька перегнули на 1000% !!! Ни одна CAD и в подмётки не годится Компасу в этой области!

Вы, видимо, счастливый обладатель v12, по этому так категоричны. И еще: ни одна, не годящаяся Компасу в подметки CAD, не порадовала меня в чертеже несуществующей в модели геометрией.

Три года назад уже обсуждали...

О чем еще надо говорить?...

[Куликов Сергей Николаевич]

 -"Только русский в разговоре с немцем может ругать Россию последними словами, а потом, всё-таки, дать немцу в морду, когда тот будет поддакивать".
-Вы и программу-то ругаете, как родное дитя!
-Впечатления не из вашего "собственого сока", в котором варитесь - программа неуклонно набирает и функционал и отработанность, и привлекает всё большее внимание. И, стратегически, очень похоже, что уже , без наших стенаний, выбрала путь по набору функционала. Как ещё объяснить новые инструменты по работе с поверхностями? Чем объяснить углубление архитекурного направления?
-Если бы и вправду всё решали желания разработчиков фантазировать - можно было бы ставить крест на программе. ("Если вправду оно, ну хотя бы на треть - остаётся одно - только лечь-помереть").

[Дим]

Жаль что мне довелось поработать в 11-ом компасе не более месяца, первое впечатления было -НАКОНЕЦ ТО!!!
Но, ряд команд как оказалось решено частично, а потом по отзывам коллег -в 11й вернулись ошибки из 8й и 9й версии, которых уже не было в 10-ке!!!
Классный прогресс, не правда ли?

[Ser Pavel]

Работал перед компасом в ACAD'е и Solid'е. 1000% за то что оформление чертежей в компасе намного удобнее и функциональнее чем в перечисленных программах. Именно чертёжная часть навысоте. А вот 3D от того-же солида отстаёт.... и отстаёт существенно. Ещё развивать и развивать по сути.
А говорить о том что программа никуда не двигается и ничего не исправляет - бред. Форум на то и есть, чтобы внести свои предложения по улучшению и указать на ошибки.
В Windows тоже много ошибок и никто их не исправляет, однако не думаю что большниство из вас пользует линукс. Однако мелкомягким написать и указать на их ошибки и недочёты вы не можете.

[Дим]

В Windows тоже много ошибок и никто их не исправляет,

Не удачный пример.
Как вы работаете с Windows??? Для меня он просто заставка, наверно я использую не более 5-10% его функционала.

Ну а если вам нравится получать удовольствие от нового функционала, а при этом мучатся с ошибками старого - рад за вас

Вот кстати и еще одно высказывание из другой ветки форума

Я ведь в Компасе работаю и не хочу в один прекрасный момент оказаться перед экраном, в котором ничего не могу понять. А излишний функционал рано или поздно к этому ведет.

[AkulaBig]

Работал перед компасом в Solid'е.

Про мощь св я полностью тебя поддерживаю. Но есть и там ложка дегтя. Промолчим про размер солида. Внезапно увеличившийся с 2007 чуть-ли не в 10 раз при незначительном увеличении функционала. Промолчим про сырые нулевые версии св. Они еще похлеще компасовских. Но штопают достаточно быстро. За время выхода в Компасе сп1 в св успевают 3-5 апдейтов сделать. Но вот что не нравится. Солид достаточно вольно поступает с некоторыми операциями. Например в Компасе не выдавливалась оболочка. А в солиде без проблем. Долго искал причину оказалось, что все-же мой косяк. Исправил и все стало ОК. А солид выдавал неправильную оболочку. Очень для меня неприятный случай.

[Cehhby]

Думаю для какого-либо эффекта стоит перейти в более конструктивное русло: все недочеты\недоработки\предложения_по_улучшению разделять на группы, внутри групп нумеровать, отправлять запросы в службу техподдержки, там каждый регистрируется и дается официальный ответ.
Пока что данная тема всего лишь крик души, и весьма далека от того форума в котором она находится. Надеюсь вы понимаете.

[YNA]

  В одном из предыдущих сообщений упоминались микрософтовцы. И вот какая мысль пришла: почему бы не использовать их методы исправления ошибок системы. Я имею в виду обновления. Эти обновления приходят по 2-3 раза в неделю и мы не задумываясь машинально жмём установить, установить. Но если заглянуть в журнал обновлений (для этого нужно подправить реестр, искажённый библиотекой МИС ) то увидим как много  критических обновлений постоянно выпускается как по безопасности так и по стабильности системы. Потом выходит сервис-пак, но после него опять идут обновления, с той же периодичностью.
  Мне бы хотелось, что бы Аскон также периодически выкладывал на закачку различные патчи, исправляющие пусть и мелкие, но неприятные глюки программы. Один сервис-пак вряд ли решит все проблемы. Заплатки, выложенные на техподдержке, могут решать многие проблемы более тонко и оперативно. Сейчас политика фирмы, как мне кажется, такова, что исправления выдаются только адресно, обратившимся в СТП. Кажется раньше Аскон выкладывал заплатки на свободную закачку, сейчас такого вроде нет.
  К сказанному простой жизненный пример. Уже наверное второй год на открытую загрузку выложена программа, содержащая нарушающий код для ОС Vista, Windows 7 (Библиотека МИС), но об этом нет ни каких предупреждений на сайте. Но если вы догадаетесь что заразились от неё (что не так просто), то обращайтесь в СТП – есть лекарство и вашу систему вылечат.

[reinfeld]

Работал перед компасом в ACAD'е и Solid'е. 1000% за то что оформление чертежей в компасе намного удобнее и функциональнее чем в перечисленных программах. Именно чертёжная часть навысоте. А вот 3D от того-же солида отстаёт.... и отстаёт существенно. Ещё развивать и развивать по сути.

Э-э, вы ауди и  мередес-то с запорожцем не сравнивайте.
Будущее компаса в построении моделей уже известно, ничего нового, что есть в солиде разработчики не придумают, остаеттся только  ждать когда появится та или иная функция и как она будет реализована.
Что каксается удобства оформления чертежей в Компасе, то почитатйте хотя бы крик души от  Urikа, просто плакать хочется от такого удобства.

[Dometer]

Вот есть, например тема
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,9659.0.html
Вот тема, поднятая мной:
http://forum.ascon.ru/index.php/topic,18293.0.html

А вот, какое отношение вышеозначенные (а так же - я не просматривал ВСЕ темы форума - наверняка кое-где ещё) имеет к НАСТОЯЩЕЙ теме.

Разработчики Компаса придумали "упростить" работу Юзера. Они не требуют от Юзера указать ориентацию эскиза - эскиз ориентируется по определённым в системе правилам. Можно предположить, что, поскольку эскиз ориентируется "по правилам", то его ориентация не хранится в к-нить ОТДЕЛЬНОЙ переменной. Т.е. КОМПАС-3D - как система построена и отлажена работать БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ЗАДАТЬ ориентацию эскиза. И хотя некоторые операции, эскизы которых построены на плоскости-под-углом, ломаются при вводе параметров угла 0° и менее, и 180° и более - этот баг надолго. Это вопрос не ДОРАБОТКИ, но переделки.

Взглянем на другой момент:
Кому нибудь удавалось в эскизе операции поставить размер к чему-то отличному от точки до чего-то отличного от точки (если размер не угловой)? Компас понимает только точки, его математика -можно предположить- строится на точках и вершинах. Линии и плоскости для него - какие-то "не объекты", какие-то сущности "второго сорта". И это заложено в основу Компаса. И все пожелания-предложения, которые не удобны для математики Компаса БУДУТ игнорироваться !

Можно сколько угодно восхищаьтся УАЗиком, попытки ДОРАБОТКИ его в гусенечный вездеход или амфибию - нереализуемы ! Но когда на УАЗ навешивают кузов "современных форм"(а пуще того антикрылья и спойлеры), добавляют хрома, ставят кучу фар - это уродство.

[Ser Pavel]

Э-э, вы ауди и  мередес-то с запорожцем не сравнивайте.

Если сравнивать Солид и Компас 3D то компас явно запорожец, не спорю.

Что каксается удобства оформления чертежей в Компасе, то почитатйте хотя бы крик души от  Urikа, просто плакать хочется от такого удобства.

Я довольно много чертил в акаде, чтобы сказать что в сравнении с Акадом Компас 2D - явно мерседес, причем ручной сборки.