Варианты конструкций подъемно-поворотного устройства для цилиндра весом 250 кг

[FR347]

Внимательно 

И????????? Я задал вопрос... К тому, что изначально неверная конструкция..

Если как Олеся пишет раз в год поднимать. Надо ей простое сделать.
Вариантов море.
Мы можем предлагать. Но Олеся хороший спец. Ей просто самой надо выбрать оптимальный  вариант и все.
Тут же не диаметра даже нет..

[p3452]

Читаю, уже третью страницу, обсуждения и все больше опасаюсь за здоровье "обслуживающего персонала" этой байды - особенно опасаюсь за здоровье ног и, в частности - целостность пальцев ступней ног! 

[Олеся_Орен]

Я ведь спросил про давление

При чем тут давление то?

Да вставлено оно там небось.
Поднять - что бы вытащить, и потом только в сторону отвести, выглядит так.

100%

Данный винт - исключительно грузоподъёмное устройство.
И винт необязательно.

верно.

ОСТ.ППУ.360 мм. И ни шага в сторону?
 Поднимаем крышку не вертикально, а на минимально необходимый угол посредством простейшего рычажного механизма. Предусмотреть ограничители и пр. устройства фиксирующего и расфиксирующего назначения.
 И, в окоцовке, оформить и зарегить свой ОСТ и звание "Ветерана труда".

Там минимально допустимый угол получится 180 градусов. И доступ нужен со всех сторон. А при таком методе с одной стороны, где колпак будет висеть, доступа не будет. Или тогда угол должен быть 270 градусов.

Площадка 2,3 м на 2,3 м. Конструкция посередине стоит. Исключены удары, трение, вызывающее статическое электричество. И все, что вызывает искрообразование!!!

Бывает полезно рисовать эскизы. Поворотное устройство не подходит. Они мне тут им потом ограду снесут. И уйдут вслед за ним с очень немаленькой высоты.((( Тока поднимать вертикально.

особенно опасаюсь за здоровье ног и, в частности - целостность пальцев ступней ног! 

Тут нужно опасаться за сохранность головы и рук. Но не волнуйтесь. Посчитаю на прочность. Сделаю по уму. Как то не хочется остаток жизни провести в тюрьме.

[Ушкуй]

Виноват. Думал догадаетесь...
Принцип подъёмно-поворотного устройства сохраняется. Поднял на угол и повернул на 90, 180 или все 360 градусов. Т.е. поворотная стойка с рычажным механизмом.

[Олеся_Орен]

Поднял на угол и повернул на 90, 180 или все 360 градусов. Т.е. поворотная стойка с рычажным механизмом.

Я поняла. Но выше написала, что поворотная тема не подойдет там. Слишком большая шляпа, слишком мало места вокруг. И со всех сторон должен быть доступ. А эту штуку, куда не отведи она будет мешать за счет габаритов.
Пока остановилась, все таки, на винтовой штуке, но не поворотной. Надо тока с резьбой определиться.

[СВ]

 Так понимаю, что простое устройство у вас там понимается как примитивно-простое устройство, например - из 3-х деталей (меньше не получится). Но можно и усложнить, добавить, например, храповой механизм - если по причине большого усилия потребуется длинный рычаг для вращения винта (по типу применяемого на винтовом домкрате).

[Kirilius83]

Так на ограждение опереться нельзя?
Если нужно только поднять а отводить в сторону не обязательно - то можно сделать портал с опорой на платформу, и на него повесить обычную цепную таль. Таль кстати и по балке портала в сторону отъезжать может, просто руками.

ЗЫ Имел опыт работы с подобным, надо было на стенд сверху одевать толстостенную трубу. Труба весила килограмм 100..150, высота подьема чуть меньше 2х метров. К потолку двутавр прикреплен, по нему таль цепная руками катается. За крюк руками дернул и к трубе (стоящей на попа на полу) подтянул, зацепил, за цепочку поднял, за нижний торец трубы руками взялся и подтянул к стенду, она легко катается, там опустил трубу на изделие и болтами прикрутил, потом так же фланец на верхний торец накинул. Делается одним человеком легко и не торопясь.

[Олеся_Орен]

К потолку двутавр прикреплен

Там из потолка тока небо голубое.)))

Так на ограждение опереться нельзя?

Нельзя. Там оно чисто символическое, чтобы никто не свалился. На нагрузку вверх оно не рассчитано. Рассчитано именно вбок, если кто падать будет. Оно закреплено собственным весом.

[Kirilius83]

Так усилить)))
Или параллельно пару стоек поставить (лучше А-образных стоек), а на них балку поперек, и все. На это - покупную таль.

ЗЫ поперечину надо будет на жесткость считать, а не на прочность, что бы не было видно прогибов когда поднимаешь крышку. Прочность при этом с запасом обеспечится, а вот визуальные деформации хоть и могет быть безопасными - чисто психологически пугают народ, для слесарей если гнется значит щас сломается, и не объяснишь что это упруго и до разрушения еще ого-го.

[Олеся_Орен]

Меня тут еще коллега озадачил, что лучше использовать упорную резьбу. Чтобы реально это кому то на башку не свалилось. По этой же причине не хочу храповый механизм. Бывает, что собачки не срабатывают. Долбанет кому то 250 кг в голову, а мне потом отвечать. Насчет передач и точения звездочек меня технологи далеко послали с нашим одним токарем-полукалекой.
Сейчас буду думать над многозаходной упорной резьбой. И плечом крутилки своей, чтобы это все крутилось более-менее легко.
Как кроме плеча еще можно облегчить процесс отвинчивания-завинчивания?

[СВ]

Меня тут еще коллега озадачил, что лучше использовать упорную резьбу. Чтобы реально это кому то на башку не свалилось. По этой же причине не хочу храповый механизм.

 Насчет передач и точения звездочек меня технологи далеко послали с нашим одним токарем-полукалекой.
 
Как кроме плеча еще можно облегчить процесс отвинчивания-завинчивания?

 Храповой механизм - для вращения винта, а не подъёма. В народе называется "ключ с трещёткой". В сумме позволят сделать длинный рычаг!

Двухзаходная резьба и токарь-полукалека плохо сочетаются. Не потянет: нужна высокая точность деления. Разве что если сильно прослабить.

Редуктор, простейший. Можно даже рычажный.

[Kirilius83]

Двухзаходная резьба и токарь-полукалека плохо сочетаются. Не потянет: нужна высокая точность деления. Разве что если сильно прослабить.

Ну если делать одно под другое и что бы вставлялось только в одном положении - то не так критична точность, и на прочность почти не влияет. Но уметь всеравно надо, это да.
Я бы сказал, что токарь-калека вообще плохо сочетается с нарезанием резьбы резцом, тем более трапеции где еще спец резец иметь надо))))

Меня тут еще коллега озадачил, что лучше использовать упорную резьбу.

Спросите этого коллегу, чем упорная от прямоугольной отличаеся и почему от прямоугольной перешли на трапецию, а так же почему у трапеции угол профиля 30 гр в отличии от метрической.
А то людей-то, слышавших звон много, а вот книжки почему то никто не читает. А потом говорят что труба прочнее прутка при том же диаметре)))

[СВ]

https://otvet.mail.ru/question/233924707

Лучший ответ
Инженер, 4 месяца назад
Высший разум
Для метрической резьбы приведенный коэф. трения  fпр  больше коэф. трения f резьбовой пары на 1/cos (α/2).
Имеем для метрической резьбы (α=60) fпр =1,15f; для трапецеидальной резьбы (α=30) fпр =1,04f; для упорной и прямоугольной резьбы (α=0) fпр =f.
Чем больше приведенный коэф. трения, тем лучше самоторможение.
Вывод - метрическая лучше самотормозится.
Кстати, не зря ходовые резьбы прямоугольные - меньше трение.

- - -
Из моей практики: почему-то токаря не любят резать тр.резьбу, предпочитают прямоугольную - она для них проще.

[Олеся_Орен]

Спросите этого коллегу, чем упорная от прямоугольной отличаеся и почему от прямоугольной перешли на трапецию, а так же почему у трапеции угол профиля 30 гр в отличии от метрической.

Если вы в курсе, то разъясните. Зачем мне коллегу мучить.

"Применяется резьба упорная для сопряжения элементов, которые в ходе эксплуатации подвергаются воздействию значительных односторонних нагрузок. Самый наглядный пример – домкрат.
Прямоугольная резьба не стандартизована и применяется сравнительно редко. Ее заменяют трапе­цеидальной — более удобной в изготовлении.
По сравнению с прямоугольной трапецеидальная резьба при одних и тех же габаритах имеет большую прочность, более технологична в изго­товлении."

Зачем мне трапецеидальная вместо прямоугольной понятно. Зачем вместо трапецеидальной - упорная тоже. Обоснуйте свое мнение.

Храповой механизм - для вращения винта, а не подъёма. В народе называется "ключ с трещёткой".

Вы его предлагаете использовать, как цилиндрическую зубчатую передачу?

[Валерий Изранов]

Олеся писала: "Там из потолка тока небо голубое"
Колпак, для защиты от атмосферных осадков арматуры и КИП , расположенной в глубокой шахте должен весить 25 кг или менее.
Или я ошибаюсь. Может быть.
Да и по бокам будет лить.

[СВ]

Вы его предлагаете использовать, как цилиндрическую зубчатую передачу?

Предлагаю использовать для вращения винта, вот такие бывают разновидности:
https://waysi.ru/wp-content/uploads/e/b/9/eb973c7bb9311c559c604594cae9304f.png
https://cdn.vseinstrumenti.ru/images/goods/ruchnoj-instrument/gaechnye-klyuchi/7194800/560x504/72867770.jpg
https://losomat.ru/catalog/spetsialnye_klyuchi_4/klyuch_iskrobezopasnyy_nakidnoy_treshchotochnyy_12_tigra_105/

[Kirilius83]

Про трение и угол чуть выше написали
Прямоугольные - сложнее технологически, без развала боковин сложнее резать винтовую канавку. Поэтому трапеция - технологичнее, а лишних 4% некритичны (тем более там погрешность изготовления не меньше дает). По прочности же - на срез что прямоугольная что трапеция совершенно одинаковы, ибо срезает по основанию витка а оно одинаково.

Упорная - поскольку работает одна сторона тогда по сути = прямоугольной.

[Олеся_Орен]

Колпак, для защиты от атмосферных осадков арматуры и КИП

Вам не все ли равно что накрывает колпак. Несмотря на женский пол, я могу различить 25 кг от 250 кг. И массу посчитать и вручную, и в компасе. Не переживайте за меня.

Про трение и угол чуть выше написали
Упорная - поскольку работает одна сторона тогда по сути = прямоугольной.

Это я и хочу получить. У меня односторонняя нагрузка.

[Kirilius83]

Вам не все ли равно что накрывает колпак. Несмотря на женский пол, я могу различить 25 кг от 250 кг. И массу посчитать и вручную, и в компасе. Не переживайте за меня.Это я и хочу получить. У меня односторонняя нагрузка.

В чем профит упорной перед трапецией?
Где резец брать будете? И как контролировать профиль потом?

[midreyk]

В чем профит упорной перед трапецией?

Судя по литературе - выше КПД.