Зеркальная сборка

[lua]

Почему бы этот вариант не сделать по умолчанию первым а тот первый (неправильный) поставить вторым в списке. Ведь это значительная экономия времени, да и чисто по человечески логично!

Это имеется в виду способ вставки "Симметричное расположение", в котором есть выбор из 8 вариантов положений?

[tramp_m]

Это что, влияние пенсии?
Если забылось - пересмотрите ЕСКД!
1. Исполнение - вариант изделия.
2. Обозначение присваивают изделию. 
3. Чертеж (СП) - конструкторский документ на изделие.
4. ГОСТ 2.113 - правила выполнения ...конструкторских документов

Чего то как то сумбурно...
Не понятно, что вы хотели сказать и про что, или про кого...
1. Исполнение - вариант изделия. ...Речь веду об исполнении в групповом чертеже на изделие, и что не так...
2. Обозначение присваивают изделию....Обозначение на исполнение в групповом чертеже на изделие, и что не так...
3. Чертеж (СП) - конструкторский документ на изделие.... - и что. Прошу прощения не понял...
4. ГОСТ 2.113 - правила выполнения ...конструкторских документов... .... Групповые и базовые конструкторские документы"...Ну так и кто бы спорил...
Ну, это тема уже другая...

[YNA]

Это имеется в виду способ вставки "Симметричное расположение", в котором есть выбор из 8 вариантов положений?

Ну да. И вот там почему-то наиболее востребованный вариант стоит вторым. Представьте, нужно отзеркалить двухскатную крышу, приходится настраивать практически все детали, а их там сотни. Учитывая нерасторопность этого инструмента уходит уйма времени в пустую. 

[lua]

Ну да. И вот там почему-то наиболее востребованный вариант стоит вторым. Представьте, нужно отзеркалить двухскатную крышу, приходится настраивать практически все детали, а их там сотни. Учитывая нерасторопность этого инструмента уходит уйма времени в пустую. 

Насколько я понял, наиболее востребованный вариант зависит от ситуации: от зеркалируемого объекта, от плоскости зеркалирования, поэтому наиболее востребованный вариант не всегда будет вторым в списке. Здесь не все так однозначно, так как это все-таки не зеркалирование геометрии компонента, а разворот. По человечески, в вашей ситуции может быть второй вариант логичен, а в моей - первый. Компьютеру как это объяснить?

[YNA]

Ну тогда как вариант: сохраняемые настройки инструмента. Тут уж и волки сыты и овцы целы. 

[Elaeagnus]

Всё смешалось в доме Облонских...

Вроде тема Зеркальная сборка. 
В К-16 к этой теме прямое отношение имеет новый фунционал Зеркальное отражение компонентов.
Массивы к чему здесь приплетать?
Исполнения обсуждались в других темах.
Исполнения - именно как инструмент КОМПАСа.
Хороший инструмент.
Который нужно изучить, чтобы использовать его по полной.
Тогда и овладение Зеркальным отражением компонентов пройдёт "на раз".

[Resfeder]

Мне одно не понятно, зачем нужно было создавать новую команду (иконку) - "зеркальное отражение", а не задействовать простаивающую иконку "зеркальный массив" в a3d? Чем она не устраивала? И к чему эти рассуждения о том, что "зеркальное отражение" это одно, а "зеркальный массив" - другое?
P.S. Откройте первую страничку этой темы! С высоты 16-й версии некоторые сообщения вызовут улыбку!

По идеологии Вы не можете увидеть деталь которую вы не сделали. Зеркальной детали не существует пока вы её РУЧКАМИ не создали.
Хочется на неё посмотреть - поднесите зеркало к монитору.

[Elaeagnus]

Мне одно не понятно, зачем нужно было создавать новую команду (иконку) - "зеркальное отражение", а не задействовать простаивающую иконку "зеркальный массив" в a3d? Чем она не устраивала? И к чему эти рассуждения о том, что "зеркальное отражение" это одно, а "зеркальный массив" - другое?
P.S. Откройте первую страничку этой темы! С высоты 16-й версии некоторые сообщения вызовут улыбку!

Понятно становится, когда с эти "зеркальным отражением" реально работаешь.
Т.е. создаёшь реальную конструкцию.

[Алхимик]

Видимо только вы создаете реальные конструкции, раз всё поняли.

[Elaeagnus]

Видимо только вы создаете реальные конструкции, раз всё поняли.

Извольте обращаться на Вы!
Это в о-первых.
А во-вторых: других аргументов нет? 

[Resfeder]

"Это в о-первых."

Вроде тема Зеркальная сборка. 
В К-16 к этой теме прямое отношение имеет новый фунционал Зеркальное отражение компонентов.
Массивы к чему здесь приплетать?

Уважаемый Elaeagnus! Извольте прочитать данную тему с азов! 
"А во-вторых": по своему опыту сужу: когда других аргументов нет, начинаем проверять орфографию!
Ну а теперь по сути данной темы, а точнее по заданному мною вопросу. Речь идёт исключительно о документе a3d! В нём есть команда "зеркальный массив". Какие функции выполняет эта команда? Именно те, что и в m3d! Объектами для копирования являются операции, тела и поверхности, кривые и точки. А если рассмотреть внимательно другие команды (массив по сетке, по кривой и т.д.), то в них присутствуют в качестве объектов для копирования и компоненты!
Вот почему-то, в часто приводимом в качестве образца, аналогичный функционал в SW является "зеркальным массивом", а в Компасе почему-то решили иначе! Но, на мой взгляд, данный вопрос не стоит и выеденного яйца! Главное, что "зеркальное отражение компонентов" в Компасе появилось! Ура! 
Но всё равно KV13.2 как АК, самый надёжный!

[Алхимик]

Мне понравилось, что реализовали мое предложение

[Starik]

Полагаю, что когда начинаются мелкие придирки к словам и покалывания собеседников, значит обсуждение вопроса себя исчерпало. Если это будет продолжаться, тему просто закрою.

[Elaeagnus]

Полагаю, что когда начинаются мелкие придирки к словам и покалывания собеседников, значит обсуждение вопроса себя исчерпало. Если это будет продолжаться, тему просто закрою.

Извиняюсь, но... видимо, нет!

Мне понравилось, что реализовали мое предложение

Далеко от того, что реально работает. 
Продолжение следует...
Подготовлю элементарную ситуацию при проектировании "Зеркальных сборок (подсборок)" и опубликую.
Если уж не хватает той информации, которую АСКОН выкладывает в свободный доступ.
Если не интересно - минусуем! 

[Elaeagnus]

КОМПАС 16
Использование фунционала «Зеркальное отображение компонентов» с целью создания «Зеркальных компонентов», в т.ч. Зеркальных сборок (a.3d) и Зеркальных деталей (m.3d).
Нижеприведённый пример не отображает всех возможностей команды «Зеркальное отображение компонентов»!

Исходные данные:
Имеется модель сборки МП 100.00 Сборка, состоящей из детали МП 100.01 Плита, на которой смонтированы детали МП 100.02 Кронштейн, МП 100.03 Пластина и подсборка МП 100.10 Сборочка, которая, в свою очередь, содержит две те же самые детали (рис.1).

Требуется «зеркально» разместить  детали и подсборку с крепежом на той же плите относительно плоскости ZY (красненькая) (рис.2)

В п. 2.11.3 Справки расписано, какие компоненты считаются несимметричными, симметричными и условно симметричными.
В данном случае компоненты МП 100.02 Кронштейн и МП 100.10 Сборочка несимметричные, а МП 100.03 Пластина – симметричный.

Решение примера:
Запускается команда Зеркальное отображение компонентов, после чего система «просит» указать плоскость симметрии и выбрать требуемые компоненты в Дереве или поле модели (рис.3). Выбираемые компоненты подсвечиваются (меняют цвет) и сразу появляются фантомы их зеркальных копий.

В принципе, геометрически КОМПАС отработал. Зеркальные и не совсем зеркальные компоненты «встали» на свои места.
Однако система предлагает продолжить. Видимо, есть ради чего.
Ну и... клац по иконке «Продолжить зеркальное отражение»! (рис.3).
В результате появляется таблица с возможностью выбора «Параметров зеркального отражения компонентов».

По умолчанию система «видит» Стандартные изделия и назначает им соответствующий параметр «Отображать компонент в зеркальном виде», поэтому можно сразу включить фильтр «Все компоненты, кроме библиотечных» (рис. 4).

Собственно, порядок выбора параметров хорошо описан в Справке (рис. 5).

[Elaeagnus]

 Результат выбора для данного примера таков (рис.6):
1. Для компонента МП 100.03 Пластина:
  Способ вставки – «Симметрично расположить копию компонента». Потому что деталь симметричная (см.выше).
  Результат создания зеркальной модели – «Отображать компонент в зеркальном виде». Не нужен для этого компонента ни отдельный файл, ни исполнение для данного случая.

2. Для компонента МП 100.02 Кронштейн:
Способ вставки – «Создать зеркальный компонент». Потому что деталь несимметричная (см.выше).
Результат создания зеркальной модели – «Создать зеркальное исполнение».

3. Для компонента МП 100.10 Сборочка:
Способ вставки – «Создать зеркальный компонент». Потому что сборка несимметричная (см.выше).
Результат создания зеркальной модели – «Создать зеркальное исполнение».

Здесь, конечно, можно выбрать «Сохранить зеркальный компонент в файле», но!
Очень уж интересно, как в рамках одной команды сработает ещё и функционал «Исполнения модели» и что из этого можно извлечь!

После завершения работы команды можно:
1. Заглянуть в Дерево модели. Там появились эти самые «Исполнения» с характерными зеркальными пиктограммами;
2. Воспользоваться командой «Создание спецификации по сборке» и убедиться, что Внутренние объекты спецификации создались корректно «Как доктор прописал» (рис.7).
3. Можно вызвать на редактирование МП 100.10 Сборочка и убедиться, что модель содержит исполнение (рис.8). То же самое будет и с МП 100.02 Кронштейн.
А вот компонент МП 100.03 Пластина никаких исполнений не содержит, что ожидаемо.

Со спецификацией порядок, а что с чертежами?
1. Создание отдельного чертежа с Исполнения модели никаких затруднений не вызывает (рис.9);
2. Впрочем, как и создание чертежа с ассоциативной Таблицей исполнений (рис .10).

Собственно, всё!

P.S. Еще раз про Зеркальный массив:

«Создание зеркальной копии компонентов невозможно...»

P.S. P.S. Далеко не всегда при использовании функционала «Исполнения модели» требуется создавать отдельные файлы для исполнений компонентов.
P.S. P.S. P.S. Может быть среди форумчан найдутся и другие соавторы, предлагавшие именно такой фунционал?
P.S. P.S. P.S. P.S. A SW так умеет?

[YNA]

Что то уж слишком сложно.  У нас делается по другому
Установлено простое правило - исполнение только тогда считается зеркальным, когда и в Обозначении и в Наименовании стоят значки -01.
Алгоритм работы таков: при зеркальном отражении ни чего не настраивается а по умолчанию делаются зеркальные детали. Для несимметричных деталей (их обычно мало) потом добавляется индекс -01 в наименование.
В чём суть и преимущества такого метода - высокое быстродействие. Собственно крайне низкое быстродействие этого инструмента и сподвигло на "изыскательские" работы. Если бы зеркальный массив работал быстро или, по крайней мере, допустимо медленно, то все действия можно было бы производить в окне настроек. Сейчас производить настройки для сотен деталей недопустимо медленно, несоизмеримо медленнее чес сработает сама команда. Естественно, после стандартного зеркалирования у каждой детали появляются паразитные зеркальные исполнения, но это вроде. ни как не грузит систему.
Думаю, в машиностроительном производстве такой способ не особо приемлем, потому что там существуют спецификации и очень трепетное отношение к Обозначениям деталей.

[Alnigo]

Плюсик Вам , Олег Александрович.

[Elaeagnus]

Что то уж слишком сложно.  У нас делается по другому
Установлено простое правило - исполнение только тогда считается зеркальным, когда и в Обозначении и в Наименовании стоят значки -01...

Вот ведь как жизнь сложно устроена.
В соседних подъездах многоквартирного дома "зеркальные" квартиры.
У них разные номера и разные парадные (подъезды).
Утрированно, по машиностроительному, исполнения.
Но, иногда, это уже не квартира (жилая ячейка), а квартира-01.
Из зеркального мира, наверное, и живут та не совсем "квартиранты", а "зеркальные поселенцы". 

...Если бы зеркальный массив работал быстро или...

Зеркальный массив с компонентами не работает (см. выше). 

Плюсик Вам , Олег Александрович.

[Moses Pray]

А меня вопросы: 1. В дереве конструирования факт отзеркаливания никак не отображается?
                          2. Если я, случайно, сделал "Зеркало" относительно не той плоскости; ЧТО ДЕЛАТЬ?! Как все                 
                              исправить?
Пока вижу только, что из дерева конструирования можно удалить все полученные (новые) объекты и; после этого попытаться проделать операцию снова