Зеркальная сборка

[tramp_m]

Это не инсинуация....Это патология!

И какие ваши рекомендации по излечению этой патологии...
Возможно самолечение или без квалифицированного специалиста не обойтись...
Прошу прощения если что не так...

[Starik]

И какие ваши рекомендации по излечению этой патологии...
Возможно самолечение или без квалифицированного специалиста не обойтись...
Прошу прощения если что не так...

При определённом интересе, скорее даже на материальном а познавательном, самолечение очень даже помогает. Вот лично я освоил Компас полностью самостоятельно по хелпам, азбукам и плюс метод научного тыка. Никаких курсах в то время не могло быть и речи, т.к. я был злым пиратом. Ох как давно это было. А сейчас есть для этой цели номяк. Устанавливай и учись. Он для учёбы и предназначен.

[Alnigo]

И какие ваши рекомендации по излечению этой патологии...
...

Листайте ГОСТы....

....
«Зеркальное отражение» предназначено для оформления группового чертежа, как исполнение...
И если уж мы применяем  ЕСКД, то наверное и его терминологию...
....

Термины и определения
ГОСТ 27459-87  таблица1. п.84  Зеркальное отражение....

[Elaeagnus]

В сборке массивы компонентов не зеркалит...уже давно...

Зависит от требований и желания.
У кого как...

Не техническое сравнение. Разве в ЕСКД нет понятие зеркальное расположение?

Нет!
А вот

Листайте ГОСТы....Термины и определения
ГОСТ 27459-87  таблица1. п.84  Зеркальное отражение....

есть!

...Кому интересно посмотрите как работает зеркальный массив в SolidWorks. Одна команда, но на сколько гибкая в использовании...

Да не интересно!
Эта одна команда в SW позволит реализовать то, что есть в К-16?
Именно на соответствие ЕСКД?

[Вячеслав Никонов]

У этой команды очень широкие возможности. Это не просто зеркальный массив.
Посмотрите видео для понимания:
Зеркальные исполнения моделей:
http://www.youtube.com/watch?v=KtTAJBhXRf4
Зеркальные компоненты сборки:
http://www.youtube.com/watch?v=O2WC18RIQz4
Зеркальный текст:
http://www.youtube.com/watch?v=bDQN8WHqYSo

[tramp_m]

При определённом интересе, скорее даже на материальном а познавательном, самолечение очень даже помогает. Вот лично я освоил Компас полностью самостоятельно по хелпам, азбукам и плюс метод научного тыка. Никаких курсах в то время не могло быть и речи, т.к. я был злым пиратом. Ох как давно это было. А сейчас есть для этой цели номяк. Устанавливай и учись. Он для учёбы и предназначен.

Прошу прощения уважаемый Starik, но речь не о Компасе и даже не о ЕСКД...
Автор темы на сколько понял, пытается разобраться с исполнением сборки зеркального отражения (т. е. Групповой чертеж с исполнением, переноса на него в его видовые окна и таблицу исполнений объектов 3Д модели)...
А. начинал я так же как и вы,..
Извините, если что не так...

[tramp_m]

Если всё-таки согласиться, что зеркальное отражение это один из элементов группового чертежа, то зеркальное отражение должно получить свой номер чертежа  - 01 исполнения от основного чертежа...
Можно иначе, к примеру есть два крыла у самолета есть 3Д модель одного крыла с основным номером второе получит тот же номер но с дополнением -01 исполнение...
Отзеркалим   3Д модель одного крыла самолета с основным номером и получаем  второе зеркальное отражение  - 01 исполнение...

[Alnigo]

Если всё-таки согласиться, что зеркальное отражение это один из элементов группового чертежа, то зеркальное отражение должно ....

А если все-таки не согласится,то тогда
В соответствии с ГОСТ 21.1101 зеркальное отражение должно присвоить индекс "Н" соответствующему узлу.
А в соответствии с ГОСТ 2.610 зеркальное отражение сборочной единицы служит для совместного перечисления.

[tramp_m]

А если все-таки не согласится,то тогда
В соответствии с ГОСТ 21.1101 зеркальное отражение должно присвоить индекс "Н" соответствующему узлу.
А в соответствии с ГОСТ 2.610 зеркальное отражение сборочной единицы служит для совместного перечисления.

А, вот это вы зря не соглашаетесь на словах...
по сути написанного вы же всё-таки согласны с тем , что зеркальное отражение должно присвоить индекс "Н" соответствующему узлу (т. е. Иметь свой «персональный» индекс)...,
зеркальное отражение сборочной единицы служит для совместного перечисления  (т. е. Иметь свой «персональный» номер, индекс...)
Прошу прощения...

[Elaeagnus]

Если всё-таки согласиться, что зеркальное отражение это один из элементов группового чертежа, то зеркальное отражение должно получить свой номер чертежа  - 01 исполнения от основного чертежа...
Можно иначе, к примеру есть два крыла у самолета есть 3Д модель одного крыла с основным номером второе получит тот же номер но с дополнением -01 исполнение...
Отзеркалим   3Д модель одного крыла самолета с основным номером и получаем  второе зеркальное отражение  - 01 исполнение...

А что не получается то из того, что "должно"?

[Alnigo]

А, вот это вы зря не соглашаетесь на словах...
по сути написанного вы же всё-таки согласны с тем , что зеркальное отражение должно ...

Что Вы уперлись в зеркальное отражение? Ничего зеркальное отражение не должно! Не путайте людей, ....разберитесь для начала с причиной и следствием.
Номер исполнению (как самостоятельному изделию) обуславливают некоторые различия общих конструктивных признаков, а не наличие этого самого отражения как такового.   

[tramp_m]

А что не получается то из того, что "должно"?

Да в общем то не понимаю...
3Д строю, как основное,
Нужно зеркальное отражение, получается.
Первую основную с которой получил зеркальную удаляю, присваиваю полученной свой персональный номер, отличный от основной на — 01 и сохраняю под новым номером...
Создаю ( по ГОСТ 2.113-.. приложение 12.15) чертеж по этим двум 3Д   и получаю групповой чертеж с зеркальным отражением (как с исполнением -01)...
Для этого не вижу проблем, на данном этапе...   

[tramp_m]

...
Номер исполнению (как самостоятельному изделию) обуславливают некоторые различия общих конструктивных признаков, а не наличие этого самого отражения как такового.   

Зеркальное отражение (номер исполнения) как раз и обуславливает некоторые различия общих конструктивных признаков

[Elaeagnus]

Да в общем то не понимаю...
3Д строю, как основное,
Нужно зеркальное отражение, получается.
Первую основную с которой получил зеркальную удаляю, присваиваю полученной свой персональный номер, отличный от основной на — 01 и сохраняю под новым номером...
Создаю ( по ГОСТ 2.113-.. приложение 12.15) чертеж по этим двум 3Д   и получаю групповой чертеж с зеркальным изображением (как с исполнением -01)...
Для этого не вижу проблем, на этом этапе...   

Речь идёт о 16-й версии?
Если да, то какая необходимость такого порядка действий?
Создаётся отдельный файл зеркального исполнения (-01)?
А нужно ли?
Групповой чертёж можно получить и без него.
И отдельный чертёж с зеркального исполнения тоже можно "сгенерить" не имея отдельного файла.
Исполнения - они и есть исполнения.
В т.ч. и зеркальные.

[YNA]

Здравствуйте. Опять же по вопросу эргономики.

Суть проблемы:
При настройке зеркального массива все настроечные команды, выполняемые в окне, дублируются в реальном времени в реальной модели. На это уходит время и весьма значительное. По простому говоря сбивается темп работы.

Суть предложения:
Нельзя ли сделать так, что бы настройки массива были оторваны от реальной модели? После выполнения всех настроек (быстрого и не утомительного) нажимаем кнопку ОК и массив начинает строится. На это время можно откинутся и отдохнуть. Думаю такой алгоритм работы будет эффективнее.
Но здесь есть большой подводный камень:
При выполнении настроек в-живую видны фантомы компонентов, по которым можно беглым взглядом определить для каких деталей зеркальный массив возможен, а для каких нет (они переворачиваются вверх-ногами). Было бы не плохо (если это возможно) сделать такой указатель в окне настроек. Например, детали, которые можно отразить зеркальным массивом, остаются зелёненькими, а детали, которые невозможно, становятся красными. Легко будет выделить эти детали и применить для них зеркальное отражение.

[tramp_m]

Речь идёт о 16-й версии?
Если да, то какая необходимость такого порядка действий?
Создаётся отдельный файл зеркального исполнения (-01)?
А нужно ли?
Групповой чертёж можно получить и без него.
И отдельный чертёж с зеркального исполнения тоже можно "сгенерить" не имея отдельного файла.
Исполнения - они и есть исполнения.
В т.ч. и зеркальные.

Конечно нужно (отдельный файл исполнения)...
Зря такое уничижительное (а может быть не нужен отдельный файл исполнению) отношение к исполнению в групповом чертеже...
Исполнение это же по сути самостоятельный полноправный чертеж, только сведенный в группу чертежей с определенным признаком и с новым общим номером и исполнением...

[Goran]

....
Исполнение это же по сути самостоятельный полноправный чертеж, ....

Исполнение - это конструкция одного из изделий, а не чертеж

[tramp_m]

Исполнение - это конструкция одного из изделий, а не чертеж

Если говорить об этапах создания группового чертежа его исполнениях, то в двух словах не получится...
Но если попробовать...
Групповой чертеж это продукт унификации, стандаризации на предприятиии, объединении, отрасли...
И создается групповой чертеж (имеет свой обощающий номер чертежа) на основе подобных (со своими персональными номерами) чертежей, с одними признаками существующими, и находящимися не только в одном, а может быть в разных изделиях (для примера упрощенно в изделиях деталь — косынки (листовые детали), трубы  (сортамент) с разной разделкой концов, крепеж, ...
В групповом чертеже все они сводятся в таблицу исполнений и присваиваются им вместо их персональных номеров, номера исполнений от -01 и далее...
Групповой чертеж уменьшает объем - количество листов чертежей в комплектах проектной документации (КД) и архивах конструкторов-проектировщиков...
Упрощает поиск нужного изделия...
Примерно так...

[Goran]

....
В групповом чертеже все они сводятся в таблицу исполнений и присваиваются им вместо их персональных номеров, номера исполнений от -01 и далее...
...

Это что, влияние пенсии?
Если забылось - пересмотрите ЕСКД!
1. Исполнение - вариант изделия.
2. Обозначение присваивают изделию. 
3. Чертеж (СП) - конструкторский документ на изделие.
4. ГОСТ 2.113 - правила выполнения ...конструкторских документов

[YNA]

Здравствуйте. Всё та же эргономика... 
Ни как не могу понять логику разработчиков по поводу выбора положения компонентов по умолчанию. Вот пример на рисунке. Под номерами 1 2 показано как делается зеркальный массив по умолчанию. Под номером три показано как в подавляющем большинстве случаев должны расположится копии. Что бы так расположить копию приходится каждый раз делать дополнительную настройку и выбирать второй вариант расположения. Почему бы этот вариант не сделать по умолчанию первым а тот первый (неправильный) поставить вторым в списке. Ведь это значительная экономия времени, да и чисто по человечески логично!