• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Зависимость масштабов видов

Автор z011, 25.04.24, 11:21:08

« назад - далее »

0 Пользователи и 5 гостей просматривают эту тему.

IgorT

Цитата: YNA от 26.04.24, 09:30:25А как должна выглядеть процедура синхронизации масштабов?
Например, есть основной вид и с него построено три проекционных и три разреза. Если изменить масштаб основного вида, то обязательно должен появиться диалог выбора синхронизируемых видов, иначе будет бардак.  :o:  Так что же будет легче: выбирать нужные для синхронизации  виды из выпадающего списка или безликого окошка, или просто выделить на чертеже нужные виды и "одним кликом поменять" их масштаб на нужный?
Нет! Проекционные виды ОБЯЗАНЫ соответствовать масштабу родителя! Должны сами по себе отследить все настройки в родительском виде.
Кстати оно так и есть при их создании. Но почему-то не отслеживают изменения родителя при его изменении. Косяк однозначно!
Разрезам и видам по стрелке масштаб отдать на усмотрение пользователя. Там и прочие настройки могут отличаться от родительского.

lavgirb

Цитата: YNA от 26.04.24, 09:30:25А как должна выглядеть процедура синхронизации масштабов?
Например, есть основной вид и с него построено три проекционных и три разреза. Если изменить масштаб основного вида, то обязательно должен появиться диалог выбора синхронизируемых видов, иначе будет бардак.  :o:
О масштабе прямоугольной проекции вообще бессмысленно говорить. Прямоугольная проекция, она и в Африке прямоугольная проекция.

прямоугольная проекция.png

Все, что не подчиняется правилам прямоугольной проекции - это виды с другой угольной проекцией. Косоугольной, перспективной...
И когда их называют проекционными, подразумевая прямоугольную проекцию, то вводят в заблуждение и всех и себя.
Вообще-то, специалисты, прошедшие курс инженерной графики (начертательной геометрии), должны правильно понимать, что такое прямоугольная проекция.

Pokemon

Цитата: YNA от 26.04.24, 09:30:25Если изменить масштаб основного вида, то обязательно должен появиться диалог выбора синхронизируемых видов, иначе будет бардак.
Если масштаб проекционных видов менять автоматом, то да присоединюсь к мнению - хорошо бы, чтобы при изменении масштаба родительского вида появлялся диалог, либо запрос нужно ли менять масштаб других проекционных видов. Т.к. передавать изменение масштаба на другие виды требуется не всегда. А иногда конечно было бы удобно.
Особенно, если применен нестандартный масштаб (1:8, 1:32 и т.д.) и его нужно изменить на другой нестандартный.

lavgirb

Цитата: Pokemon от 26.04.24, 10:20:59нужно ли менять масштаб других проекционных видов.
При смене масштаба проекционного вида, когда его масштаб становится не равным масштабу главного, он перестает быть проекционным в терминах ЕСКД.
И становится ни каким. Потому что в ЕСКД для таких видов нет определения.

Pokemon

Цитата: lavgirb от 26.04.24, 10:24:19он перестает быть проекционным в терминах ЕСКД.
Исходя из своего опыта я не только оформлял чертежи по ЕСКД, но и создавал, например, разные виды для показа Заказчику, которые не нужно было оформлять по ЕСКД.
Если изначально был создан проекционный вид, то, когда нужно было изменить масштаб у этого или у родительского вида, а проекционный вид уже был частично оформлен, подкрашен цветной заливкой и т.д., я просто менял масштаб, а другие виды не трогались и в этом случае было удобно.

Нравится то, что в Компасе по многим вопросам есть свобода. Если появятся жесткие ограничения, то в каких-то случаях добавится задач и работы. А если будет диалоговое окно или хотя бы возможность включить/отключить это автомасштабирование, то на мой взгляд, многие от этого только выиграют.

lavgirb

Цитата: Pokemon от 26.04.24, 10:41:43Исходя из своего опыта я не только оформлял чертежи по ЕСКД, но и создавал, например, разные виды для показа Заказчику, которые не нужно было оформлять по ЕСКД.
Если изначально был создан проекционный вид, то, когда нужно было изменить масштаб у этого или у родительского вида, а проекционный вид уже был частично оформлен, подкрашен цветной заливкой и т.д., я просто менял масштаб, а другие виды не трогались и в этом случае было удобно.

Нравится то, что в Компасе по многим вопросам есть свобода. Если появятся жесткие ограничения, то в каких-то случаях добавится задач и работы. А если будет диалоговое окно или хотя бы возможность включить/отключить это автомасштабирование, то на мой взгляд, многие от этого только выиграют.
Наверное, по умолчанию, при изменении масштаба главного вида, масштаб проекционного вида должен автоматом становиться равным главному (если масштабы до изменения были равны).
Потому что мы, как добросовестные хорошие конструкторы  :angel: , исходим из прямоугольности проекции.
Ну а если кому-то очень надо, можно и специально принудительно поменять. С этим нельзя не согласиться. В этом смысле удобство есть.
Если над таким "проекционным" видом написать название и указать масштаб, то, вообще, это может уже и соответствовать ЕСКД. )

IgorT

Цитата: lavgirb от 26.04.24, 10:54:24...
Если над таким "проекционным" видом написать название и указать масштаб, то, вообще, это может уже и соответствовать ЕСКД. )
Для сего действия нам дан вид по стрелке. С ним никаких проблем нет. Меняй масштаб как пожелаешь.  :o:

Pokemon

Цитата: lavgirb от 26.04.24, 10:54:24Если над таким "проекционным" видом написать название и указать масштаб, то, вообще, это может уже и соответствовать ЕСКД. )
Цитата: IgorT от 26.04.24, 11:02:17Для сего действия нам дан вид по стрелке. С ним никаких проблем нет. Меняй масштаб как пожелаешь.
Было такое, что в начале вид был создан проекционным, а уже позже, когда вид был оформлен, понадобилось изменить ему масштаб и соответственно перевести его в разряд "Вид по стрелке".
Тоже получилась интересная задача. Создавать заново по стрелке, задавать нужный масштаб и заново оформлять?
В этом случае проще и быстрее конечно сделать как lavgirb предложил.

СВ

Цитата: Pokemon от 26.04.24, 10:41:43Нравится то, что в Компасе по многим вопросам есть свобода. Если появятся жесткие ограничения, то в каких-то случаях добавится задач и работы. А если будет диалоговое окно или хотя бы возможность включить/отключить это автомасштабирование, то на мой взгляд, многие от этого только выиграют.
Эта так называемая свобода - не сказать что целенаправленная работа АСКОНа, это всего лишь их МЕТОД минимальной работы над функционалом: как-то можно сделать действие (с максимальным применением "ручного труда"), ну и достаточно, команда "приёмной комиссии" сдана, а дальше хоть трава не расти.
В ПОДАВЛЯЮЩЕМ большинстве случаев масштаб прое-х видов синхронно меняется, именно это и должно быть умолчательным состоянием.

IgorT

Масштаб то "зло не столь большой руки". Разрывы видов напрягают.

lavgirb

Цитата: Pokemon от 26.04.24, 11:25:41Было такое, что в начале вид был создан проекционным, а уже позже, когда вид был оформлен, понадобилось изменить ему масштаб и соответственно перевести его в разряд "Вид по стрелке".
В SW реализовано добавление стрелки.  :angel:

IgorT

Цитата: lavgirb от 26.04.24, 11:53:39В SW реализовано добавление стрелки.  :angel:
Действительно.
В Компасе аналогично можно нарисовать стрелку вида, но не строить вид. В надписи вида, который был проекционным и который "творчески" доработали, организуем ссылку на нужную стрелку. Вот и весь напряг!
+ Благодарностей: 1

z011

Цитата: IgorT от 26.04.24, 13:05:21В Компасе аналогично можно нарисовать стрелку вида, но не строить вид. В надписи вида, который был проекционным и который "творчески" доработали, организуем ссылку на нужную стрелку. Вот и весь напряг!
Сам не раз так делал, когда родительский вид на одном листе, а проекционный на другом. К сожалению, это не "весь напряг". Под обозначение вида занимается буква со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому пожелание компасовцам. При переносе проекционного вида на другой лист автоматически превращать этот вид, в вид по стрелке. Сомневаюсь, что доживу до такого в компасе.

СВ

Всё верно: Компас может сделать, но - костыльно-ручным способом.

z011

Коллеги, считающие, что родительский вид и проекционный вид должны быть одного масштаба, прошу, укажите, пожалуйста, какой пункт ЕСКД говорит об этом.
У меня нет уверенности в правоте какой-то точки зрения. Поэтому и прошу сослаться на конкретный пункт ЕСКД.

Warlock-72


СВ


lavgirb

Цитата: IgorT от 26.04.24, 13:05:21Действительно.
В Компасе аналогично можно нарисовать стрелку вида, но не строить вид. В надписи вида, который был проекционным и который "творчески" доработали, организуем ссылку на нужную стрелку. Вот и весь напряг!
Нарисованная стрелка, видимо, не будет участвовать а переименовании.
Но как вариант может и пригодится...

IgorT

Цитата: z011 от 26.04.24, 13:15:53... Под обозначение вида занимается буква со всеми вытекающими последствиями.
Поэтому пожелание компасовцам. При переносе проекционного вида на другой лист автоматически превращать этот вид, в вид по стрелке. Сомневаюсь, что доживу до такого в компасе.
Что-то не понимают проблемы с "заниманием" буквы. А как по другому? Можете пояснить?

z011

Цитата: Warlock-72 от 26.04.24, 13:33:36ГОСТ 2.305, п. 4.5
Можно трактовать, что должны иметь один масштаб. А можно трактовать и так, что и не должны иметь один масштаб. Т.е. могут иметь разный масштаб, но об этом должна быть информация на виде чертежа.