Как использовать Макет для больших сборок. Ускорение работы в больших сборках

[Alekzander]

Ну наконец-то, теперь вроде понятно.
Если откинуть весь "мусор" то вопрос можно поставить так: как пересохранить "сложную" сборку в однотельную деталь?
Правильно?

Это несложно.
Нужно при "сохранении как" выбрать тип файла m3d
То что мы сейчас и делаем.
Играли настройками - все равно размер файла не меньше, чаще больше
При больших сборках вылеты, при очень больших - можно сидеть все 8 часов и ничего не сохранится

[kamos]

как вариант - выделить - по видимости - тела и компоненты невидимые... и поисключать из расчета или поудалять.
еще проверить а вдруг устроит преобразование в полигональный объект

[Alekzander]

Чет как-то на этой неделе все ругаться вдарились
По ходу я тоже эту заразу подхватил

Уважаемый YNA, я давно замечаю что Вы позволяете себе выражения типа этого

Ну наконец-то, теперь вроде понятно.
Если откинуть весь "мусор"

Под мусором понимается то что я говорю?
Может не стоит изображать из себя уставшего Конфуция, типа наконец-то, о как я устал, ну сколько можно
Если Вам влом объяснять без вот этого всего - ну так не объясняйте

[YNA]

Нужно при "сохранении как" выбрать тип файла m3d

Это не обязательно. Можно в фильтрах выбрать "Тела", потом "Копировать объекты" и секущей рамкой провести по сборке (иногда можно с опцией выделять невидимые).
После этого разрушить копирование, а оставшийся от сборки "мусор" спокойно удалить.

[Alekzander]

как вариант - выделить - по видимости - тела и компоненты невидимые... и поисключать из расчета или поудалять.
еще проверить а вдруг устроит преобразование в полигональный объект

Да хочется как-то поменьше ручного труда. Если вручную - то мне проще детальку-макет с нуля нарисовать - такой себе обрубочек.
Но все одно время уходит.
Ну и если честно выглядит так себе

[max_tlt]

Правильно ли понимаю, что макеты - это "закаменевшие сборки", они уже не перестроятся, или у них всё же остаётся ассоциативная связь с исходниками?

Да, совершенно верно. Можно построить разные макеты и глухие и обновляемые. Более подробно см. это видео от АСКОН https://youtu.be/XMZyq1k2BQg?si=t0WgkBoB2BeT7vD1
Я однажды применял макет для подсборки, в которой были нестабильные элементы (когда при перестроении может поломаться топология). Вникал в эту тему и сделал для себя вывод, что это наверно, лучший способ оптимизировать работу с большими сборками. Смысл в чем: Вы строите мега сборку, в какой-то момент перестройка занимает уже десятки секунд, счет пошел на минуты. Тогда берете уже законченную подсборку (хотя и не обязательно), макетируете ее и подменяете в главной сборке макетом. Мне нравится такой вариант макета, когда он имеет связь со своим исходником, но при этом обновлять Вы можете его вручную, тогда когда Вам нужно. И получается так, что вместо загруженной подсброки (особенно массивами) у Вас стоит ее "камень", который автоматически не пересчитывается и не грузит систему, при этом дает нормальные проекции на чертеж и имеет МЦХ оригинала. И когда нужно, Вы можете доработать оригинал подсборки, обновить макет и продолжить работу над изделием. Все кто не разобрался с макетами, настоятельно рекомендую. Макеты могут работать по разному, в видео подробно описано, каждый для себя подберет нужный вариант. Все другие оптимизации не дадут такого эффекта в производительности как макеты.

[YNA]

Да, макеты удобная штука, но а как быть в этом конкретном случае?
В сборке есть три детали. Нужно из двух деталей вычесть третью.
Сложность в том, что та третья деталь изначально является сложной сборкой и её с наименьшими затратами нужно превратить в простую деталь.

[max_tlt]

Сложность в том, что та третья деталь изначально является сложной сборкой и её с наименьшими затратами нужно превратить в простую деталь.

Если макетирование не подходит, хотя мне кажется это более предпочтительно, то берете эту сборку, и сохраняете ее как деталь и все. Но это уже будет отдельный файл, который надо будет заменить в вашей сборке со всеми вытекающими издержками в виде ручной подмены в сборке,  несоответствующей структуры сборки и невозможностью обновить подсборку.

[YNA]

то берете эту сборку, и сохраняете ее как деталь и все.

Да уж, сейчас попробовал. Компас так повесился, что пришлось убивать процесс. 
Тут надо бы чего то полегче.

[max_tlt]

Да уж, сейчас попробовал

Можно поиграться с настройками при сохранении (жмакнуть на стрелочку рядом с кнопкой сохранить), там можно отключить чего-нибудь.
Иногда, когда Компас пишет, что не отвечает, означает, что он не завис, а действительно выполняет Вашу команду - нужно подождать.

[YNA]

Если вручную - то мне проще детальку-макет с нуля нарисовать - такой себе обрубочек.

Скорее всего действительно так будет проще.
Возиться с настройками сохранения наверное малоэффективно.

[Олеся_Орен]

В большинстве случаев деталь полученная из сборки "сохранением как" получается неслитной

Настроить нужно в одно тело. И будет у вас всё слитное. Это, кстати, самое облегченное из возможного. Делала так с большой сборкой, когда к ней нужно было свою большую сборку пристроить.
НО идея СВ мне очень нравится.

БОЛЬШАЯ СБОРКА (а может быть и любая - если компьютер тормозит):
выделяю в Дереве нужные подсборки и нажимаю кнп Макет - подсборки превратились в некие "максимально облегчённые нетормозящие подсборки", оставляю подсборку/подсборки, нужные мне для ближайшей работы,
предположу, что в таком МАКСИМАЛЬНОМ варианте действий ассоциативной связи не получится, поэтому поработав в нужном месте и закончив всю работу, переключаю режим Макет на другие подсборки, а в конце (при необходимости) полностью Макет отключаю и провожу окончательную проверку. Т.к. открытие/перестроение большой сборки занимает много времени, всё это должно проходить в "фоновом режиме", т.е. мы работаем с другими документами, а проблемный файл в это время открывается/перестраивается. Тогда у нас будет полное согласие ...

Видимо, запуск таких больших Сборок должен чуть ли не на автомате проводится в режиме "Макет автоматический" - чтобы не ждать открытие часами, особенно когда нужно "Только посмотреть", а уж затем решаем что дальше делать - переключить на "обычный" режим или оставить Макет, за исключением некоторых подсборок.

[max_tlt]

НО идея СВ мне очень нравится.

Компасовский макет в целом так и работает, надо пробовать, осваивать.

[Alekzander]

Настроить нужно в одно тело. И будет у вас всё слитное. Это, кстати, самое облегченное из возможного. Делала так с большой сборкой, когда к ней нужно было свою большую сборку пристроить.
НО идея СВ мне очень нравится.

Когда слитное,а когда неслитное. Флажок объединить в одно тело включен.
И это пол-беды. Во-первых размер файла получается несколько сот Мб.
Во-вторых некоторые сборки на своем не самом дохлом компе так и не смог "сохранить как".
Просто вылетает.
(Я бы может и наплевал на неслитное. У меня половина подшипников сдернутых с сайта SKF - неслитные.)
Но вылетает
Идея да, напрашивается. Если есть такая сущность как макет, хотелось бы иметь и функционал.
А пока что все обсуждаемые варианты - это различные виды костылей.
Макет есть а как его получить такого ассоциативного и одной кнопкой- нет

[max_tlt]

Макет есть а как его получить такого ассоциативного и одной кнопкой- нет

В Компасе очень много, казалось бы простых вещей, но одной кнопкой не получить - надо выполнять некоторые сценарии. Если уж ленитесь освоить макет, значит не очень то он Вам и нужен.

[Alekzander]

В Компасе очень много, казалось бы простых вещей, но одной кнопкой не получить - надо выполнять некоторые сценарии. Если уж ленитесь освоить макет, значит не очень то он Вам и нужен.

Раз так научите "освоить макет".
Тема-то как раз об этом.
Если Вы про флажок "Использовать макет" я про него знаю.
Как сделать легкий макет из тяжелой сборки? И да, мы по-прежнему говорим про Систему автоматического проектирования.
Ну где масса рутинной работы выполняется машиной.

[max_tlt]

Раз так научите "освоить макет".
Тема-то как раз об этом.
Если Вы про флажок "Использовать макет" я про него знаю.
Как сделать легкий макет из тяжелой сборки? И да, мы по-прежнему говорим про Систему автоматического проектирования.
Ну где масса рутинной работы выполняется машиной.

Компасу (да и не только ему) до совершенной CAD еще расти, где все по одной кнопке делается, но какие-то вещи действительно упрощены.
На сегодняшний день что есть, то есть. Ну а то, что на сегодня есть у Компаса по макету, выше по теме Асконовское видео. Базовые алгоритмы и сценарии описаны. Смотрите, пробуйте. Конечно не одной кнопкой, но хоть что-то.

[YNA]

Компасовский макет в целом так и работает, надо пробовать, осваивать.

Это так, но сами же Разрабы рекомендуют делать макеты с помощью копий. Полностью согласен с ними. На мой взгляд это самый простой и быстрый способ создания болванки-заменителя. 
Но конечно, если втыкать в макет подшипники с шариками, болты, гайки и т. п., то как с ним делать булевы операции?

[Alekzander]

Компасу (да и не только ему) до совершенной CAD еще расти, где все по одной кнопке делается, но какие-то вещи действительно упрощены.
На сегодняшний день что есть, то есть. Ну а то, что на сегодня есть у Компаса по макету, выше по теме Асконовское видео. Базовые алгоритмы и сценарии описаны. Смотрите, пробуйте. Конечно не одной кнопкой, но хоть что-то.

Понимаете, хелп я уже читал.
Это все удовольствие далеко не одной кнопкой. Далеко не одной.
Посмотришь на машину и все желание пропадает "обтыкивать" ее при копировании объектов.
Делать копию и сносить в ней крепеж и нутрянку? Ну по времени неизвестно что быстрее
Поневоле подумываешь что иногда легче рубленый кубик создать

А какие Кады Вы считаете совершенными? Ну в том смысле что в каких уверенно работали?

[max_tlt]

Но конечно, если втыкать в макет подшипники с шариками, болты, гайки и т. п., то как с ним делать булевы операции?

Лопатой тоже надо уметь пользоваться, чтобы копка приносила пользу. Надо пробовать и выделять рациональное от не очень.
Я делал так: подсборку полностью сделал, определил ее место в узле и только тогда заморозил ее (замакетировал ее копией в едином теле), чтобы при перестроениях Компас больше не обращался к ней. Думаю, что перемещать такой макет в сборке можно, булевы операции не знаю, надо пробовать. Но опять же рационально макетировать, то что уже Вы не будете трогать - готовую подсборку. Так каждую готовую сб. единицу Вы последовательно "замораживаете" и освобождаете ресурсы для того, с чем работаете в данный момент. Это уже дело практики, найти для себя наилучший сценарий работы с макетами.