Указывается исполнение СБ в СП, исполнения СБ на одном чертеже.

Автор Алхимик, 26.01.16, 12:33:18

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Warlock-72

Цитата: bull от 27.01.16, 15:30:55
п1.4 - говорится об одном ГРУППОВОМ документе. Нет такого, что нет обозначений -001СБ и т.д.



Вот именно - говорится об одном документе. Один документ может иметь лишь одно обозначение.
При этом, этот один документ может, как Вы выразились, "охватывать" множество исполнений изделий.

Goran

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 16:14:21
Вот именно - говорится об одном документе. ....

Говорится об одном основном документе (СП или чертеж детали) и допускаемых вариантах для не основных.

bull

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 16:14:21
Вот именно - говорится об одном документе. Один документ может иметь лишь одно обозначение.
Нет, если он групповой, то и сам документ имеет исполнения. Если в соответствующей графе обозначено только основное исполнение, то это никак не запрещает ссылаться (в спецификации или ещё где) на исполнения -001СБ и т.д.

Warlock-72

Цитата: bull от 27.01.16, 16:34:08
Нет, если он групповой, то и сам документ имеет исполнения. Если в соответствующей графе обозначено только основное исполнение, то это никак не запрещает ссылаться (в спецификации или ещё где) на исполнения -001СБ и т.д.

Ok)
Пусть в Вашей реальности будет по-Вашему)

bull

не знаю, как там в вашей реальности, но в топике картинка по моей реальности ))

Warlock-72

Уважаемый bull !
В дискуссии по данному вопросу прозвучали разные мнения.
Каждый участник в конце концов либо остался при своем мнении (например, Вы и я), либо, возможно, изменил его -  это право каждого.
Нам совместную документацию не разрабатывать, поэтому дальнейший обмен мнениями считаю избыточным, ибо аргументации было приведено, на мой взгляд, предостаточно.
Тем более, что автор вопроса, уважаемый Алхимик, для себя ответ на заданный вопрос, по-моему, уже сформулировал.
+ Благодарностей: 1

Goran

Цитата: bull от 27.01.16, 16:34:08
.... сам документ имеет исполнения.....

:o
В смысле цветная копия черно-белого оригинала? ....Или наоборот?

konovalov

Цитата: Алхимик от 26.01.16, 12:33:18

Вопрос, нужно ли указывать в разделе Документации исполнение 00СБ и -01СБ, если фактически виды исполнения нанесены в одном документе 00СБ.

Нет. В указанном примере явная "опечатка" - не указан формат. По другой "логике" было бы как на нижнем рисунке :)

Алхимик


bull

Цитата: konovalov от 28.01.16, 09:49:51
Нет. В указанном примере явная "опечатка" - не указан формат. По другой "логике" было бы как на нижнем рисунке :)
фотошопить пример из ГОСТа, это, конечно, круто. Но никакой опечатки нет. Во-первых, уже не однажды упомянутый пункт 5.3, последняя часть пункта. Во-вторых, перечеркнутый вариант никак не следует "логике". Уже объяснял.
Цитата: bull от 27.01.16, 15:30:55Там сборочный чертеж один (об этом говорит однократная запись формата), который включает в себя плюс одно исполнение. По этим двум исполнениям СБ выполняются 6 исполнений сборочной единицы, отличия которых ещё в чем-то, кроме изображения сборки (материалы деталей, покраска или ещё что-то подобное).

konovalov

Цитата: Алхимик от 28.01.16, 10:03:02
Вот это поворот)

Откуда картинки?

Картинки для примера выхода из ситуации :), которая возникает:
Из п.5.3 ГОСТ 2.113-75 следует, что (на примере прил.8) АБВГ.543835.926 СБ-групповой документ, т.к. в графе формат для исполнения АБВГ.543835.926-01 пусто.
Далее п.5.5.2.г того же ГОСТа сообщает, что знак "х" указывает принадлежность исполнения документу.
Значит исполнения -01,-03,-05 не принадлежат АБВГ.543835.926 СБ, который как мы выяснили - групповой.
Но так быть не может - значит в примере ошибка :) И далее см. картинки выше :)

Алхимик

Цитата: konovalov от 28.01.16, 11:12:09
Но так быть не может - значит в примере ошибка :)
Почему не может? Не то что против, просто не до конца мыслю вашу улавливаю.

Вот в этом чертежи на 256СБ ссылаются изделия: 256 (00-98), 257(00-26) и 268.

konovalov

Мы имеем один групповой документ АБВГ.543835.926 СБ формата А2 и все его исполнения должны ему принадлежать!!! Но знак "х" указывает что исполнения -01,-03,-05 не принадлежат АБВГ.543835.926 СБ - значит в примере ошибка. :)

Алхимик

Не должны. По картинке что выше вам показал, исполнения АБВГ.543835.926 -01, -03, -05 вообще могут принадлежать к документу АБВГ.123456.000 СБ, который по обозначению не соответствует обозначению изделия.

konovalov

Посмотрите Вашу исходную спецификацию - где принадлежность исполнений  -01, -03, -05 другому документу??? 8-)

Алхимик

По той картинке и принадлежат, документу которого нет. И ответа нет, ошибка в Х или в отсутствии формата.

konovalov

Ошибка не в "х" - есть строка исполнения -01СБ, есть знаки принадлежности исполнений  -01, -03, -05 к этому документу - ответ всё ещё не очевиден?? :)


Goran

Цитата: konovalov от 28.01.16, 12:21:46
Ошибка не в "х" - есть строка исполнения -01СБ, есть знаки принадлежности исполнений  -01, -03, -05 к этому документу - ответ всё ещё не очевиден?? :)

Что значит "есть строка исполнения -01СБ "?
* * *
На первом примере приведен один основной групповой документ (СП) на все исполнения изделия, ему присваивается обозначение соответсвующее основному исполнению.
1.Данный документ содержит четыре групповых неосновных документа (2шт СБ, Э3, ИЭ). (два раза указано Сборочный чертеж)
Первый групповой неосновной документ СБ на исполнения -, -02 и -04 и второй групповой неосновной документ -01 СБ на исполнения -01, -03 и -05. (Предположение: два первоначальных единичных не основных документа (-  СБ, -01СБ) были  преобразованы в два групповые содержащие данные нескольких (но не всех))
2.Состав "персонального" изделия (одного из исполнений) определяет (вертикальная колонка для соответствующего исполнения) основной документ.
3. Принадлежность каждого из не основных документов соответствующему изделию отмечена знаком "Х".
4. Обозначение формата указывается только при полном обозначении документа (см. приложение 17 и 18 ГОСТ 2.113).
Отсутствие формата не говорит об отсутствии документа   

Алхимик

Цитата: Goran от 28.01.16, 13:08:58
4. Обозначение формата указывается только при полном обозначении документа (см. приложение 17 и 18 ГОСТ 2.113).
Отсутствие формата не говорит об отсутствии документа   
Что то опять запутался :%:
Цитировать5.3. При последовательной записи в пределах одного листа спецификации нескольких документов и составных частей, имеющих одинаковое базовое обозначение, первый документ или составную часть следует записывать за полным обозначением, при записи последующих составных частей указывают дефис и порядковый номер исполнения, а при записи документов - дефис, порядковый номер исполнения и код документа; при этом для исполнений, оформленных групповым документом, формат указывают только в строке, где указано полное обозначение документа (приложения 8, 17, 18).


Выходит что, Документации 00СБ (групповой документ), где то должно быть упоминание о исполнении -01СБ? Или на что ссылается строка с Х Приложения 8?