Указывается исполнение СБ в СП, исполнения СБ на одном чертеже.

Автор Алхимик, 26.01.16, 12:33:18

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

VIO

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 09:11:31
Так с тем, что в данной теме никто и не спорит)

ХХХХ СБ, ХХХХ-01 СБ
Это что как не два различных чертежа. :o

Warlock-72

Почитайте начало темы: в том-то и дело, что сборочный чертеж в описанной ув. Алхимиком ситуации не имеет исполнений.

Goran

Цитата: VIO от 27.01.16, 08:54:58
.... чертеж изделия с исполнениями д.б. выполнен в одном документе (неважно сколько листов).

У Алхимика существует один сборочный чертеж на все исполнения.
Что касательно "должно быть" - определяет конструктор, руководствуясь стандартом!
Возможен вариант  -  для 10 исполнений будет всего два сборочного чертежа 000СБ и 000-05 (может быть любой), причем чертежей -01, -02, -03 ...не будет!

VIO

Смотрю Начало топика  :)
В первом случае явная описка в ГОСТе.
Во втором случае я крестики бы поставил.
:)

СВ

  Логику в данном споре можно подвести любую и каждому она (своя логика) будет казаться единственно верной.
Мне вот видится такой взгляд: опираться на "прецедент" - записывать так же, как записываются в спецификации исполнения деталей (там тоже единый чертёж и разные обозначения).

VIO

Цитата: Goran от 27.01.16, 09:27:06
У Алхимика существует один сборочный чертеж на все исполнения.
Что касательно "должно быть" - определяет конструктор, руководствуясь стандартом!
Возможен вариант  -  для 10 исполнений будет всего два сборочного чертежа 000СБ и 000-05 (может быть любой), причем чертежей -01, -02, -03 ...не будет!

Я об этом и толкую.  :)

Warlock-72

Цитата: VIO от 27.01.16, 09:29:31
Смотрю Начало топика  :)
В первом случае явная описка в ГОСТе.
Во втором случае я крестики бы поставил.
:)

А почему Вы решили, что в ГОСТе описка?
Вполне себе приемлемый вариант продемонстрирован.
Что Вас не устраивает в документе -01 СБ?
В ГОСТе, очевидно, показан пример, когда выпущен документ АБВГ.543835.926-01 СБ, и в нем даны указания об изготовлении исполнений АБВГ.543835.926-01, -03, -05.
В чем проблему-то видите?

Warlock-72

Цитата: СВ от 27.01.16, 09:30:31
...
Мне вот видится такой взгляд: опираться на "прецедент" - записывать так же, как записываются в спецификации исполнения деталей (там тоже единый чертёж и разные обозначения).

В разделе "Детали", "Сборочные единицы" и т.п. записываются обозначения изделий, а не документов. На эти изделия выпущены документы, согласно которым эти изделия изготавливаются. И совершенно не важно, каким образом - групповым, базовым или единичным способом - эти документы выпущены.
А вот если выпущен документ АБВГ.123456.789 СБ, а документа АБВГ.123456.789-01 СБ нет, то указывать в разделе "Документация" несуществующий документ АБВГ.123456.789-01 СБ нельзя. Откуда Вы его возьмете, раз его просто нет?

Алхимик

Цитата: VIO от 27.01.16, 09:29:31
Во втором случае я крестики бы поставил.
:)


Цитата: Алхимик от 26.01.16, 16:28:50
(крестики пока не стоят  :shu:)
Спасибо исправлюсь) Действительно, немного запутал что в начале указал исполнение 00СБ и -01СБ. На чертеже указаны исполнения только АБВ.00.000 и АБВ.00.000-01, без СБ. В СБ мы ж показываем исполнения изделия.

Цитата: СВ от 27.01.16, 09:30:31
Так же, как записываются в спецификации исполнения деталей (там тоже единый чертёж и разные обозначения).
Дело в том что деталь и сборочные единицы существуют как изделие, а СБ существует только как Документация.

Алхимик

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 09:37:55
Что Вас не устраивает в документе -01 СБ?
Отсутствие формата. Разве что именно отсутствие формата и опечатка.

bull

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 09:06:13
Еще раз повторюсь: Вы путаете понятия исполнений изделий (их действительно несколько, и количество их определяется основным конструкторским документов - спецификацией) и исполнений документов.
Вы как раз и путаете. Групповой документ - это много документов в одном. И никак иначе. Один только формат (в 1 или несколько листов, неважно)

Warlock-72

Цитата: bull от 27.01.16, 09:52:45
Вы как раз и путаете. Групповой документ - это много документов в одном. И никак иначе. Один только формат (в 1 или несколько листов, неважно)

Насмешили)

VIO

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 09:37:55
...Что Вас не устраивает в документе -01 СБ?
В ГОСТе, очевидно, показан пример, когда выпущен документ АБВГ.543835.926-01 СБ, и в нем даны указания об изготовлении исполнений АБВГ.543835.926-01, -03, -05.
В чем проблему-то видите?

Глядя на эту спецификацию я вижу ( и Вы скорее всего согласитесь)
Номер исполнения изделия для записи в другую спецификацию будет скорее всего АБВГ.543835.926-01-01, АБВГ.543835.926-01-03 и т.д.
:)

bull

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 09:54:50
Насмешили)
Ничего смешного. Раз есть исполнения изделий, то есть и исполнения документов на них. Которые расписываются ВСЕ в графе "обозначение" группового документа.

Warlock-72

Цитата: VIO от 27.01.16, 10:01:42
Глядя на эту спецификацию я вижу ( и Вы скорее всего согласитесь)
Номер исполнения изделия для записи в другую спецификацию будет скорее всего АБВГ.543835.926-01-01, АБВГ.543835.926-01-03 и т.д.
:)

Нет, не соглашусь. Т.к. в приведенном в ГОСТ 2.113 (приложение 8) примере я вижу следующее:
1) при изготовлении изделий АБВГ.543835.926, АБВГ.543835.926-02, АБВГ.543835.926-04 следует руководствоваться документом АБВГ.543835.926 СБ;
2) при изготовлении изделий АБВГ.543835.926-01, АБВГ.543835.926-03, АБВГ.543835.926-05 следует руководствоваться документом АБВГ.543835.926-01 СБ.

Warlock-72

Цитата: bull от 27.01.16, 10:07:12
Ничего смешного. Раз есть исполнения изделий, то есть и исполнения документов на них. Которые расписываются ВСЕ в графе "обозначение" группового документа.

Рекомендую Вам пользоваться терминологией, содержащейся в соответствующей НТД, а не "отсебятиной" (в данном конкретном случае я вам привел ссылку на термин "Групповой документ").

P.S. Цитаты из ГОСТ 2.001:
"п. 3.1.1 документ: Зафиксированная на материальном носителе информация, обладающая признаками, позволяющими ее идентифицировать"

Комментарий к данному пункту (см. Приложение А):

"3.1.1 Документ используют по его назначению в соответствующей предметной области. Документ может храниться и передаваться в пространстве и времени.
Документ логически состоит из двух частей: содержательной, включающей информацию, ради распространения и сохранения которой создан документ, и реквизитной, включающей сведения (признаки), по которым документ может быть идентифицирован и авторизован."



VIO

Ваше право.  :)
Видеть то, что Вы хотите видеть. :)

bull

Цитата: Warlock-72 от 27.01.16, 10:12:25а не "отсебятиной" (в данном конкретном случае я вам привел ссылку на термин "Групповой документ").
Ваша отсебятина такая же, как и моя, раз уж на то пошло. Там не сказано конкретно, расписываются или нет в графе все исполнения. А вот такая примитивная мысль, что на каждое изделие/подсборку/сборку должен быть документ, в ГОСТах может и не фигурировать (может и есть где-то, не знаю). Исполнения - это такие же отдельные детали, как и обычные. И каждый должен иметь свой документ. Отличие только в том, что легко совместить их в одном чертеже групповым способом.

Goran

Цитата: VIO от 27.01.16, 10:01:42
Глядя на эту спецификацию я вижу ( и Вы скорее всего согласитесь)
Номер исполнения изделия для записи в другую спецификацию будет скорее всего АБВГ.543835.926-01-01, АБВГ.543835.926-01-03 и т.д.
:)

Изделия определяются обозначением (своим собственным). В Вашем примере будет либо АБВГ.543835.926-01, либо АБВГ.543835.926-03.


Алхимик

Цитата: bull от 27.01.16, 10:23:19
И каждый должен иметь свой документ.
Как только пришел на завод видел вот такую экзотику:

Спецификация АБВ.00.15.000 - документация АБВ.00.15.000 СБ.
Спецификация АБВ.00.35.000 - документация АБВ.00.15.000 СБ.

Это был пример электромонтажа, разных изделий (позиции все те же, меняются комплектующие с небольшим отличием, которые и не увидишь на СБ), но с ссылками на один СБ.