Совокупность чертежей в одном файле - это реально?

Автор Игорь Сергеевич, 06.11.14, 22:45:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Helicoid

Аскон на каждом представлении твердит, что у компаса первична модель. Именно там можно увидеть все и сразу. Поэтому врядли такое будут реализовывать. Чертеж сборки из из 2500-3000 деталей умирает на любой машине. А тут все и сразу аж в чертеже.

Игорь Сергеевич

не знаю вот, смеяться с Вас или кланяться: посмотрел бы на сборочный с 3000 деталями, да и спецификацию солидно было бы полистать.

JIK

Цитата: Goran от 07.11.14, 17:46:20
Что именно и по поводу кого они скажут.....
В инвенторе реализована обратная ассоциативность поменял параметр размера - изменилась модель....Что будет с продуктом если, все те которые чешутся навалят в одном месте "пордон" большую кучу?
Как бэээ, сарказм это был...Обратная ассоциативность - хорошо, но к данному вопросу не имеет отношения. И мне также интересно, что будет если все кучи валить будут...

JIK

Цитата: Игорь Сергеевич от 07.11.14, 19:29:53
не знаю вот, смеяться с Вас или кланяться: посмотрел бы на сборочный с 3000 деталями, да и спецификацию солидно было бы полистать.
Не путайте три тыщи деталей в проекте и три тыщи в сборочном и СП. Вот упрощение подсборок/узлов - пересчет, графика и тд.. (в том числе и в чертежах), действительно, огромное поле деятельности для Аскона, но это другая история...
+ Благодарностей: 1

Игорь Сергеевич

Цитата: Helicoid от 07.11.14, 19:05:04
Чертеж сборки из из 2500-3000 деталей умирает на любой машине. А тут все и сразу аж в чертеже.
Цитата: Игорь Сергеевич от 07.11.14, 19:29:53
посмотрел бы я на сборочный с 3000 деталями, да и спецификацию солидно было бы полистать.
где я что напутал?
Вы вообще читаете предыдущие сообщения чтобы осознать, что именно обсуждается?.. Все время с ног на голову переворачиваете, уводя от основной темы, либо бросаетесь в крайности.
Речь изначально идет об одном сборочном, спецификации к нему и входящими в нее деталями и чертежами сборочных единиц. С какой целью совать туда все детали проекта?

Resfeder

Цитата: Игорь Сергеевич от 06.11.14, 22:45:42
        Не раз поднимался вопрос о том, как в Компасе чертежи разместить в один файл и на одном поле для удобства просмотра ...
        Предлагаю добавить графический документ "Сборка" по аналогии с 3D или внести подобный функционал во "Фрагмент". При этом чертежи собирать на одном поле, как в 3D-сборках, где каждый является ссылкой на основной чертеж: добавить --> чертеж АБВГ; АБВГ СБ (по аналогии с деталями в сборке). Любой можно сделать активным, после чего только его (для экономии ресурсов) редактировать, перестраивать и сохранять изменения с ассоциативным изменением в "родительском" файле, располагать чертеж относительно других как удобно, открыть родной файл в отдельном окне и т.п.
        На мой взгляд осуществить это несложно, а польза большая.
Вообще то у сборочного чертежа есть спецификация в которой показан весь состав сборки! И сборочные единицы, и детали , и комплекты, и т.д. и т.п.! Если хотите увидеть чертежи деталей входящих в данную сборку, то достаточно выделить соответствующий ОС и во вкладке документы лицезреть в уменьшенном виде! Естественно, что чертёж был ранее подключен к ОС! А как же иначе?  ;) При желании можно и открыть сам чертёж. Это касается и заимствованных чертежей!

Falcon555

Не надо впадать в крайности, и рассказывать про тысячи деталей в сборке.
Любое изделие в 90% случаев состоит из простых подсборок, в которых число деталей не превышает пару десятков.
Вот именно для таких случаев и удобно, что бы сборка и все детали были перед глазами. Каждый сам определяет сколько чертежей ему удобно видеть перед глазами. Никто, в здравом уме, не будет делать сборочный чертеж, в котором сотни деталей и еще столько же подсборок, в одном файле.
Но если у вас сборка из десятка деталей, в которой есть посадки, то почему бы не видеть сборку и все ее детали перед глазами, что бы те же самые посадки было удобно проверить и сопоставить, что обозначено на чертеже и что в детали, а не перескакивать между файлами.
+ Благодарностей: 2

СВ

Цитата: Falcon555 от 08.11.14, 09:34:33
Не надо впадать в крайности, и рассказывать про тысячи деталей в сборке.
...
Но если у вас сборка из десятка деталей, в которой есть посадки, то почему бы не видеть сборку и все ее детали перед глазами, что бы те же самые посадки было удобно проверить и сопоставить, что обозначено на чертеже и что в детали, а не перескакивать между файлами.
Спасибо за возвращение в тему.
Что интересно, перед форумом взглянул на статейку "Чего Порошенко хочет от России?", вот там "диалог" так диалог. Но и местный разговор тоже не сильно мирный.
Ребята, как-то странно видеть нападки на предложение, которое хочет облегчить вашу же жизнь конструкторскую. И при этом ничего из привычного/полюбившегося, так сказать, у вас не отнимают. Чего вы ополчились? Вы вообще "чьи братья, наши или медведя"?
+ Благодарностей: 2

Алхимик

Цитата: СВ от 08.11.14, 09:49:48
"Чего Порошенко хочет от России?"
Только продавать больше конфет. Дарить людям РФ радость и наслождение))))
А вот "Чего хочет РФ от Украины?" вот это вопрос. :?:

По теме, работа в окнах устраивает, но хотелось бы как нить по проще включать и выключать этот режим.

СВ

Цитата: Алхимик от 08.11.14, 10:24:45
...
По теме, работа в окнах устраивает, но хотелось бы как нить по проще включать и выключать этот режим.
Т.е. одновременный или псевдоодновременный режим просмотра нескольких файлов можно было бы организовать существующими средствами с некоторой доработкой?
- - - - - - -
(Про Порошенко: не о нём речь, а о неадекватности людей при обсуждении статьи. Как ни обидно осознавать, но почему так - упоминаешь об одном, а люди видят совсем другое? И у нас на форуме чуть ли не половина таких: цепляются к одному слову, совсем забывая о сути темы. Сергей Павлович, ну Вы то, уважаемый из уважаемых, если хотите, ну не надо про ... Лады?)

Алхимик

Как то так... можно и по горизонтали размещать окна.

Скорее всего люди не вписываются в ваши рамки адекватности, вот и все, Порошенко и РФ не причем, но те кто пишет даже по 1му слову о политики уходят в мой игнор.

niklas

Цитата: Falcon555 от 07.11.14, 10:15:03
Так автор вроде бы привел доводы в пользу этого предложения. Удобство просмотра чем не довод? Кто не согласиться, что видеть перед глазами все детали входящие в одну сборку удобнее чем открывать каждый файл в отдельности и прыгать между окнами?
Все детали Вы не увидите, экран не безразмерная стена. Будете ползать и колесико крутить. Располагайте рядом 2-3 черт. и любуйтесь
+ Благодарностей: 1

Игорь Сергеевич

Цитата: niklas от 08.11.14, 13:39:02
Все детали Вы не увидите, экран не безразмерная стена. Будете ползать и колесико крутить. Располагайте рядом 2-3 черт. и любуйтесь
Абсолютно согласен, а еще гораздо удобнее переключаться между 10min вкладками с чертежами.

Resfeder

08.11.14, 19:02:07 #53 Последнее редактирование: 08.11.14, 20:54:46 от Resfeder
Цитата: СВ от 08.11.14, 09:49:48
...как-то странно видеть нападки на предложение, которое хочет облегчить вашу же жизнь конструкторскую. И при этом ничего из привычного/полюбившегося, так сказать, у вас не отнимают. Чего вы ополчились?...
Если бы было именно так! Тут при работе с одним чертежом приходится иной раз дополнительное окно открывать, а Вы предлагаете несколько чертежей в одном окне! Видел я такие чертежи-скатерти от AutoCad_а, нет уж спасибо! Что то не хочется. Кстати, а как обстоит обсуждаемая возможность в другом продукте от AutoDesk - Inventor? Компас скорее аналог именно этого продукта, а не AutoCad.
Цитата: Игорь Сергеевич от 08.11.14, 16:53:29
... а еще гораздо удобнее переключаться между 10min вкладками с чертежами.
:) А как работать с подобным документом? Или опять же открывать новые окна, или ... мозоль на указательном пальце возникнет!
Это предложение не новое. И вроде ответ был достаточно компетентный о свойствах документов Компаса, их взаимосвязи с другими продуктами от Аскона.
Про "наших братьев" и медведя не понял. Ув. СВ! Переведи! Можно в личку.

Игорь Сергеевич

Цитата: Resfeder от 08.11.14, 19:02:07
А как работать с подобным документом?
Чтобы получить ответ на этот вопрос рекомендую почитать текущую тему с начала.

Resfeder

Читал и не раз.
Цитата: Игорь Сергеевич от 06.11.14, 22:45:42
      где каждый является ссылкой на основной чертеж: добавить --> чертеж АБВГ; АБВГ СБ (по аналогии с деталями в сборке). Любой можно сделать активным, после чего только его (для экономии ресурсов) редактировать, перестраивать и сохранять изменения с ассоциативным изменением в "родительском" файле, располагать чертеж относительно других как удобно, открыть родной файл в отдельном окне и т.п.
        На мой взгляд осуществить это несложно, а польза большая.
Т.е. Вы предлагаете создать дополнительно новый документ, некое "хранилище", в котором можно редактировать "на месте" и "в окне", как в a3d! Что то мне напомнило окно проводника с режимом огромные значки (без возможности редактировать на месте)!
Ну хорошо, если  разработчики Компаса не знают что ещё нового придумать, а пользователю не лень создавать дополнительные документы, по важности весьма спорные, меняю своё отношение к данному предложению на "воздерживаюсь"!

kamchadal

Иногда нарушается структура файлов. Одно дело восстанавливать файл чертежа 1 детали, другое  файл с чертежами десятка деталей. Например, в T-Flex все документы детали или сборки хранятся в 1 файле (3d модель, чертеж, спецификация, текстовый документ). В случае чего, теряем всё и и сразу.
+ Благодарностей: 1

Helicoid


tramp_m

Цитата: Игорь Сергеевич от 06.11.14, 22:45:42
        Не раз поднимался вопрос о том, как в Компасе чертежи разместить в один файл и на одном поле для удобства просмотра (как в Акаде). При чем, обязательным условием являлется целостность рамок формата...

Предположительно автор темы предлагает создание одного файла на изделие (и не важно, будет ли это деталь, сборочная единица, комплект, комплекс)...
Мне кажется если это так, то в этом что-то есть (вот только на сколько это осуществимо?)...
Наверное всё-таки удобнее увязать взаимодействие документов (и 3D моделей)  по одному изделию между собой в одном файле, чем связывать их (документы и 3D модели КД) внешними связями между файлами (в древе файлов)... 
Т. е., в итоге структура проекта (комплект документов и 3D моделей КД) в одном файле (и путеводитель по проекту будут спецификации в этом файле).. Только мне кажется нечто подобное уже рассматривалось на форуме...
Может быть ошибаюсь...

Dometer

10.11.14, 13:02:05 #59 Последнее редактирование: 10.11.14, 13:20:35 от Dometer
Цитата: Игорь Сергеевич от 06.11.14, 22:45:42
        Не раз поднимался вопрос о том, как в Компасе чертежи разместить в один файл и на одном поле для удобства просмотра (как в Акаде). ... (Разделение экрана на несколько частей не предлагать.)
...отсутствие возможности одновременного сбора всех чертежей сборки для наглядности на одном поле (в один файл).
Топикстартер хочет одного - обзора, а требует совсем другого - единого файла.
Цитата: tramp_m от 10.11.14, 12:50:34
...
Наверное всё-таки удобнее увязать взаимодействие документов (и 3D моделей)  по одному изделию между собой в одном файле, чем связывать их (документы и 3D модели КД) внешними связями между файлами (в древе файлов)...
Вопрос не "удобства", но правильности построения [не побоюсь громкого слова] системы ! Каждый объект должен присутсвовать в одном экземпляре. (Либо надо отказаться от привычной сущности детали (которую можно сунуть/применить во всякие сборки)). Агрегация целых подсборок (а конструктор имеет дело всё-таки с под-сборками (если он не генеральный (но они вообще не работают со сборками/подсборками)) в один файл повлечёт кошмарность любого заимствования компонента такого "агрегата".

Считаю, что предложение в "файловой" формулировке не может быть примелемым, и обсуждать имеет смыл только возможность "представления" (показа, изображения) всех чертежей изделия (надо предусмотреть до какого уровеня вложенности показывать !) .
И почему тописктартер против "деления экрана" ? Если бы такое деление происходило [и отключалось] по какой-то грячей клавише, чем неудобно ?