Текущий масштаб чертежа

[Zorgy]

Добрый день.
В процессе спора с "автокадовцем" обнаружилось следующее:
При указании в "текущий масштаб" значения 1.0 (то-бишь 1:1) - изображение на экране не соответсвует действительности, а именно, длина основной надписи 175 мм (примерно).
Вопрос, что такое и как быть?

Какой смысл тогда иметь возможность указывать текущий масштаб?....  Фактически, при масштабе (вручную) 1,07 все тип-топ.

[VIO]

А Вы, что с линейкой по экрану ползаете?

Не жалко Вам его, поцарапаете линейкой.
И зачем Вам это надо, все равно к делу не пришъёшь, это чисто визуалиция, и потом сам экран искажает.

[Zorgy]

Насчет искажения экрана - исключено: проверено на разных мониторах - результат один.

Это просто даже дело принципа - раз есть 1:1 - значит должно быть 1:1.... А то отстаивал интересы любимого Аскон-а....и вот так получилось...

[YNA]

Откалибруйте монитор.

[Zorgy]

А где это чудо найти?
P.S. У меня V13 SP1

[Starik]

Кажется для версий 8 или 8+ какой то пользователь выкладывал библиотеку для отображения на экране "Как на бумаге". Одно время я ей пользовался. А потом бросил как ненужное занятие. Где она, и работает ли в других версиях, не знаю. Поищите на сайте техподдержки в бесплатных ПО пользователей. Может повезет и найдете, и может эта прога работает с более поздними версиями компаса.

[tramp_m]

Как то сумбурно сформулирован вопрос.
Можно только гадать о чем собственно спор...
Если при выводе на печать,  то...
В Компасе при печати М 1:1 формата А4 на принтере под лист А4 весь формат чертежа вместе с рамкой, не поместится.
Для того, что бы формат чертежа в Компасе поместился на листе полностью А4, надо изменить  масштаб при печати до примерно М 0,96
А, что говорит  "автокадовец" как у него получается в Автокаде...

[Zorgy]

Да это всё "добавки".... Уже "автокадовская" логика: "Если хочешь вот это - нужно установить вот то"....

Я имею ввиду, что это маленький (очень), но неприятный недочёт... В 13 версии не нашел калибровки экрана...к сожалению.

Я говорю о том, что "Раз уж есть масштаб 1:1, то он таким и должен быть".
Лист А4 не входит на А4 не из-за Компаса, а из-за принтера, а именно полей принтера при печати. Для этого лучше сперва выводить в PDF - там всё путем 1:1 до миллиметра, а потом уже печатать с опцией "Исходный размер страницы".  Нельзя масштабировать чертеж, иначе получится не чертеж, а эскиз - потому что без масштаба (масштаб не будет соответствовать указанному на листе).

Автокад насчет всего этого вообще мутная программа....

[Администратор]

Сформулировано совсем не сумбурно, абсолютно очевидно, что вопрос был не про бумагу, а про экран монитора.

Насчет искажения экрана - исключено: проверено на разных мониторах - результат один.

Это просто даже дело принципа - раз есть 1:1 - значит должно быть 1:1....

У меня совет — не в плане оправдания АСКОНА, а в плане самообучения.

1) Попытайтесь измерить то же самое в ДРУГИХ программах (не обязательно САПР) на одном и том же компе (мониторе). Скажем, в Ворде, Фотошопе, любых других текстовых и картиночных редакторах (чем больше найдёте, тем лучше). Создаёте прямоугольник 5 на 10 см, выставляете масштаб изображения 100% и измеряете прямоугольник на экране линеечкой.

2) Еще интересно будет, если есть возможность попробовать то же самое на старом ЭЛТ-мониторе, меняя его разрешение (сделать такие же измерения при разных разрешениях монитора). А если в растровом редакторе - то еще и меняя разрешение картинки. 

После чего, возможно, получится сделать самостоятельные выводы и начать по-другому смотреть на данную проблему

[tramp_m]

Прошу прощения, наверное,  немного  туповат.
Какие выводы и по отношению к чему, и в чем собственно проблема недопонял...
Снимаю размер в Компасе с основной надписи = 185мм,
На экране линейкой 175 мм и что?
Может быть и мне пригодиться...

[Zorgy]

Сформулировано совсем не сумбурно, абсолютно очевидно, что вопрос был не про бумагу, а про экран монитора.У меня совет — не в плане оправдания АСКОНА, а в плане самообучения.

1) Попытайтесь измерить то же самое в ДРУГИХ программах (не обязательно САПР) на одном и том же компе (мониторе). Скажем, в Ворде, Фотошопе, любых других текстовых и картиночных редакторах (чем больше найдёте, тем лучше). Создаёте прямоугольник 5 на 10 см, выставляете масштаб изображения 100% и измеряете прямоугольник на экране линеечкой.

2) Еще интересно будет, если есть возможность попробовать то же самое на старом ЭЛТ-мониторе, меняя его разрешение (сделать такие же измерения при разных разрешениях монитора). А если в растровом редакторе - то еще и меняя разрешение картинки. 

После чего, возможно, получится сделать самостоятельные выводы и начать по-другому смотреть на данную проблему

Да, я понял вас. Вы предлагаете провести некий эксперимент. Мне тоже стало интересно. Я даже немного добавлю:
Очень любопытно, что получится, если "распечатать" компасовский А4 в PDF без подгона (оно и получится без подгода само собой - просто идеально), а затем, открыть в любой PDF-читалке с масштабом отображения 100% и померить на экране..... Хотя тут уже речь пойдет о таком понятии, как рашрешение печати в PDF....

Ну вообщем понял, попробую. После опытов - отпишусь. Спасибо

[VIO]

При печати PDF происходит автоматическая подгонка листа, и его масштаб не 100%.

Для чертежей он 94%

[VIO]

Прошу прощения, наверное,  немного  туповат.
Какие выводы и по отношению к чему, и в чем собственно проблема недопонял...
Может быть и мне пригодиться...

Проще сказать, будет ли соответсвовать масштаб чертежа на экране 1:1, при установке масштаба увеличения экрана 100%.

[Zorgy]

Уважаемый VIO, вы не правы, хотя может быть, это странность вашего PDF принтера.
Прикрепляю скрин-шот, где:
Печать стандартного листа А4 из Компаса на виртуальном листе А4 (программа doPDF-7) без подгонки листа.


Причину необходимости подгонки я уже объяснял выше, а именно: лист А4 в Компасе имеет внешние границы (тонкая линия), которые фактически (на бумаге) будут изди по кромке листа (можете проверить линейкой размер листа А4 по ГОСТ и из пачки бумаг А4).
У любого принтера имеются мёртвые зоны печати, которые учитываются по умолчанию (даже в MS Office) - поэтому нам отображается лист А4 из Компаса на поле возможной печати для конкретного принтера.
Точно также вы никогда не распечатаете полностью А1 на плоттере на листе с размерами А1 по ГОСТ - будет точно также обрезать. Но это не тот вопрос, который мы тут обсуждаем - простите меня за Оффтоп, Администратор.

[tramp_m]

Благодарю  VIO.
Интересно, что автор темы с этим будет делать, когда подгонит масштабы чертежа и экрана  один в один.

[VIO]

Спорить и раздувать тему не буду,  но я вижу то что вижу, на картинке обычный лист бумаги ф.А4

[Zorgy]

Благодарю  VIO.
Интересно, что автор темы с этим будет делать, когда подгонит масштабы чертежа и экрана  один в один.

Масштаб экрана? Не понял, если честно, о каких двух масштабах идет речь... Подробнее, пожалуйста.

[VIO]

Благодарю  VIO.
Интересно, что автор темы с этим будет делать, когда подгонит масштабы чертежа и экрана  один в один.

Будет удолетворен достигнутым.

[Zorgy]

Еще раз прошу прощения за некоторое отступление от темы, но не могу не объяснить товарищам особенность вывода в PDF.
Вашему вниманию 4 картинки. Первые две - при печати в PDF через doPDF-7, другие две - при печати того же листа на обычном лазерном принтере.

К слову (в тему) при измерении линейкой размер остается таким же, как в поле чертежа... Однако, пока провожу эксперимент - результаты оглашать не буду.

[VIO]

Масштаб экрана? Не понял, если честно, о каких двух масштабах идет речь... Подробнее, пожалуйста.

Вы писали

При указании в "текущий масштаб" значения 1.0 (то-бишь 1:1) - изображение на экране не соответсвует действительности, а именно, длина основной надписи 175 мм (примерно).