Сколько вы готовы заплатить за КОМПАС-3D для домашнего использования?

[Администратор]

Уважаемый Влад и Мир!

Ваше представление "как я хотел бы трактовать некоммерческое использование" не имеет ничего общего с юридическим определением.

Ваши умозаключения ошибочны. И НЕ предлагают порядок законного использования некоммерческих версий для исполнения своих служебных обязанностей. Считаю нужным предупредить об этом тех, кто их получит в личке  

Если тема "САПР для индивидуальных предпринимателей" кажется неподходящей — можно создать новую тему с информативным названием.

[Влад и Мир]

Я также считаю нужным сообщить, что это. действительно. не юридическое определение, это - не порядок использования некоммерческих версий, не руководство к действию. Не поступайте так, как я изложил, это может привести к неприятностям!

Моё удалённое сообщение - предложение должностным лицам АСКОН о существенных условиях лицензионного соглашения для "домашнего" Компаса.

[Resfeder]

Интересно, что ни в одном ответе в этой теме нет примера как дома использовать Компас (регулярно) в некоммерческих целях!...

Что здесь не понятного? Если вы создали модель своего жилья и используете при подсчёте необходимого количества обоев, краски и т.д. - это некоммерческое использование. Если вы своему знакомому при помощи Компаса посчитали количество проф. листа, необходимого для перекрытия крыши в его дачном домике - это тоже не коммерческое использование. Даже если он вам после этого дал мешок картошки, в знак благодарности. Вот если вы сразу предупредили его, что это будет стоить мешок картошки то это как раз и будет коммерческое использование! Может есть другие мнения!?

[Sabahs]

Что хотел добавить спасибо АСКОНУ, что вышел в народ.

[Андрей Владимирович]

Коммерческое использование предполагает получение материальной выгоды. Пример с обоями неудачен. Можно доказать, но в личке, а то Администратор сердится. На мой взгляд некоммерческое использование - аналог компьютерной игрушки, тогда и цена аналогичная. Но так как я не большой любитель игр, то и даю домашнему Компасу - 100 руб.

[Sabahs]

К большому сожалению у меня на игры времени нет.

[2VMS]

Вот сколько здесь сломано копий в обсуждении вопроса стоимости Компаса - Хоум (мне очень понравилось название "Компас - Изба"), а самого главного-то и нет. Чем же всё-таки будет отличаться Компас - Хоум от Компас ЛТ. Нам говорят, что это будет позже. Так может Олег Зыков поторопился, сначала нужно было бы разъяснить что же такое Компас - Хоум: его функциональные возможности и всё такое, а уж потом спрашивать - какую цену мы готовы за него заплатить. А может это просто смены названия: вместо ЛТ - Хоум. Вот, сколько уже раз менялась заставка при запуске Компаса, я уже сейчас и не вспомню, как выглядела заставка в Компас 4.6, вспоминаются заставки Компаса, начиная с пятой версии. Будь сообщение о функциях Компас - Хоум сначало а о цене после, так может этого обсуждения, которое заняло 8 (восемь) страниц и небыло бы. Люди понажимали бы кнопочку 0 рублей и всё. А так люди повыпускали пари всё, что наболело.
.

[Urik]

Вполне логично. Из всего сказанного Олегом и администратором можно выделить следующее:
1. Компас домашний - тот же Комас, что и у вас на предприятии. Т.е. полнофункциональный без ограничений. (Про ограничения если и было сказано, то как-то размыто. Не ясно в общем.)
2. Заработать на нем денег без нарушения законодательства не получиться.
Полагаю, из этого и надо исходить отвечая в теме. Без "а если, например я буду его использовать .... и мне за это ... даст столько-то денег...то это не коммерческая..."
Совокупность этих категорических императивов делают из профессиональной программы игрушку. Ну и цена должна при этом сооветствовать. И опять же без всяких "но".

Если же это не так, то и подробности в студию. Иначе тема не своевременна.

[Влад и Мир]

     Перечитал тему ещё раз. Понял, что моё предложение (которое удалено) о закреплении в лицензионном соглашении иного смысла понятия "коммерческое использование", точнее о неприменимости такого понятия по отношению к гражданам - не пройдёт. Хочется, конечно, поделиться этим предложением с широкой общественностью, ну да ладно Основной смысл предложения был в замене слов "коммерческое использование" на "использование для осуществления предпринимательской деятельности". С заменой понятий в соответствии с ГК РФ, где понятие "коммерческий" встречается лишь в отношении юридических лиц.
     Извините, если высказал запрещённые мысли, но должен был пояснить изменение своего голоса. Я прекрасно понимаю, что АСКОН вправе устанавливать любые, не противоречащие законодательству, существенные условия лицензионного соглашения. Вплоть до запрета пользоваться программой более одного раза в год.
     Переголосовал - только бесплатно. Потому что мне он на таких условиях если раз в год понадобится, то хорошо. А могу и обойтись прекрасно, но два голоса подать нельзя.

[LoserCrane]

Работнику выделяется лэптоп с установленным программным обеспечением. За который он расписывается, заодно подписывая кучу всяких бумажек "о неразглашении и пр." На который ему ставится определенное ПО (которое принято в конкретной корпорации). Другое он просто не сможет поставить.
Работник на нем работает на работе, дома или в командировке.Лэптоп закреплен за ним. Когда увольнятся будет, он его сдаст.
Все. Никаких доп. лицензий.
Так работают в близлежащей Северной Европе, так работают у нас. Другого пути не существует.
Вы тут фигней, ИМХО, маетесь, с 1000-5000 р за какой-то Компас-Хоум. 

[AlexA]

Так работают в близлежащей Северной Европе...

И не только в Северной, в классической Западной тоже полно предприятий, у которых на вооружении этот совершенно правильный и разумный подход.

Вот насчет

так работают у нас

не совсем согласен - может, на Вашей конкретной фирме и работают, но в целом по стране так не будет еще очень долго.

Отчасти этому, конечно, способствует и то, что в Германии за зарплату инженера можно купить (в среднем) 3-5 нормальных ноутбуков, а у нас (в среднем, опять же) стоимость одного ноутбука эквивалентна зарплате такого же количества инженеров.

[LoserCrane]

может, на Вашей конкретной фирме и работают, но в целом по стране так не будет еще очень долго.

К этому нужно стремится:).
Цена современной брендовой рабочей станции 17' - ~ 100 т.р. Плюс 24-27' моник, ибо с  17' не очень для глаз полезно.
Да, конечно, для провинциального Урюпинска это астрономическая сумма. Для столиц - нет.
Мои финские коллеги юзают свой финский компас. И никто не запаривается с лицензиями. Кстати, финского компаса ломаного в природе не существует.

[PS]

Информация была, а вот подробностей найти не смог:
http://kompas.ru/news/items/?news=1056

Отсюда следует:
1. Компас - Houm точно будет не бесплатный.
2. Будет дороже Компас LT (1С продает его не бесплатно), скорее всего 2500.

[Ole]

Считаю неожиданную инициативу Аскона просто замечательной.
Доступная домашняя версия прежде всего идеально подходит для изучения программы. Кроме того, пользователи смогут открыто обмениваться файлами на этом форуме. А также отправлять файлы в Аскон с найденными в программе ошибками, и с предложениями по улучшению программы.

При оценке стоимости, видимо, нужно учесть, что каждый год - новая версия. К примеру, за интернет я плачу 300 руб/месяц, т.е. 12х300=3600 в год.  Приблизительно столько же готов платить за домашний полнофункциональный Компас. При такой цене пользоваться не лицензионным софтом станет просто неприлично

[Starik]

Здравствуйте уважаемые коллеги. Вот все читаю я эту тему, и становится мне грустно. Грустно в первую очередь от позиции руководства Аскона. Уважаемый Олег Зыков создал эту тему, ответил на пару вопросов и дальше пропал. Создается такое впечатление, что обязанности по расхлебыванию этой все каши взвалили на уважаемую Администратора. А она, бедная, мучается, и в меру своих возможностей пытается защитить честь и достоинства всей организации. Хотя не ее это дело. Как я понимаю суть вещей, в ее обязанности входит следить за порядком на форуме, а вовсе не отбиваться от наших нападок по вопросам общей политики Аскона. Мне кажется, что именно сейчас самое время уважаемому Олегу Зыкову вступить с нами в открытый и принципиальный разговор. А ведь он постоянно просматривает эту тему. Я часто смотрю «Кто он лайн» и вижу его там, как раз за просмотром этой темы.

[YNA]

И ещё у меня один вопрос по техподдержке продукта.  Будет ли она осуществляться?
  Приведу наглядный жизненный пример (почему собственно я и предпочитаю лицензионные продукты). У меня коробочная версия Windows, и, следовательно, пожизненная гарантия и техподдержка от Microsoft, которой мне не один раз приходилось пользоваться. Есть также OEM версии Windows, для которых поддержку осуществляет продавец компьютера и, кроме всего прочего, в таких версиях нельзя менять железо, иначе система не активируется, поскольку привязана к одному компьютеру.
  Как с этим  будет обстоять в Компас Хоум? Какой тип поддержки будет осуществляться (и будет ли вообще)? Как будет работать активация при замене железа?
  Скажу прямо – я, мягко выражаясь, не в восторге от от существующей техподдержки Аскона, но выбирать не из чего. Техподдержка (обновления, всякие бонусы и т. п.) – это тот основной фактор, который «держит на плаву» лицензионные продукты (по крайней мере Windows).

[Администратор]

Уважаемый Starik!

Предлагаю с пониманием относиться к тому, что в выходные Олег Зыков отдыхает   Опрос (а эта тема —  в первую очередь опрос) был создан для того, чтобы узнать мнение пользователей относительно версии КОМПАСа для некоммерческого использования. Не сомневаюсь, что Олег все ответы внимательнейшим образом читает и анализирует (как и письма форумчан по этому вопросу, которые приходят к нему напрямую).

На какие-то сообщения в этой теме Олегу, наверное, и ответить нечего — настолько некоторые форумчане лучше нас знают, что должен им АСКОН    На часть вопросов ответы уже даны. Что-то  мы не можем объявить прямо сегодня, но объявим в ближайшие дни. Следите за новостями КОМПАС на этой и следующей неделе

[Администратор]

Уважаемые Участники Форума!

В этой теме обсуждается версия КОМПАСа для некоммерческого использования.

Ваши пожелания по условиям коммерческого использования КОМПАСа обсудить в Форуме МОЖНО. Но в отдельной теме с информативным названием. Почему при таком интересе к этому животрепещущему для многих вопросу вы никак эту тему не создадите — для меня загадка. Ленитесь? Стесняетесь? Боитесь? Почему?

На вопрос "сколько вы готовы заплатить за железнодорожный билет из Москвы до Симферополя" некоторые из вас почему-то отвечают "Пожалуй, в Париж я слетал бы бесплатно".  Это разве адекватный ответ?

Убедительно прошу придерживаться темы.

[Starik]

...............................................................................
Голосуйте и высказывайте ваше мнение в ветке!

А мне кажется, что вот эта фраза и побудила посетителей форума к такой широкой полемике. Все высказывания по вариантам использованию предполагаемой версии как поддержки производственных версий настолько тесно переплетены с обсуждением предполагаемой цены, что разделить их попросту невозможно.

[Администратор]

Разделить их возможно и нужно. Я верю, что разуму _инженеров_ это под силу. 

Призыв высказывать мнение относится к теме опроса.

Уважаемый Starik, давайте не побуждать других Участников вновь здесь оффтопить. Спасибо!