Канавка сложной формы (под шарик)

[Nipal]

Даю подсказку:
среди шариковых подшипников есть специфический тип: радиальные шариковые сферические, у них наружное кольцо имеет дорожку большого радиуса, в сравнении с "обычной" - почти плоскую, и эти подшипники ПОЭТОМУ имеют меньший ресурс, чем если бы были сделаны из тех же деталей, но с "обычными" дорожками.

Я ...
Радиально-упорный.
PS. Посмотрю, хотя Вы - это даже попять не можете.
Извиняюсь.
https://youtu.be/TBaADWWC2tI

[СВ]

И что это дает применительно к нашей задаче?
В сферическом подшипнике все равно только одна точка контакта, а если бы их было две?)))

Есть и такие, с четырёх точечным контактом (можете сравнить грузоподъёмность, будет любопытно). Только к чему вы всё время талдычите про ДВЕ точки - не пойму... хотя бы раз переведите эти "две точки" на задачу из данной темы.

[Kirilius83]

Только к чему вы всё время талдычите про ДВЕ точки - не пойму...

Ну вот с этого и надо было начинать 

Канавка нужна,чтобы поднять шарик. Контакт шарика всё равно будет в виде пятна контакта. А можно ли применить выемку более простой формы?

Средний рисунок - плоскости, но зато две. Форма проще чем радиусная канавка. Нагрузочная способность - надо считать, но может оказаться и выше.

Теперь понятно? 

[СВ]

 Типа: два контакта по плоскости лучше одного по сфере? Такие вещи определяются только испытаниями. Хотя для меня и без испытаний ясно (см. радиальные шариковые сферические).

[YNA]

Скачал модели, но они не открываются. В 21 и 20 нет вообще ничего, а в 22 ругается, что более поздняя версия.

Ужас! Как же вы собрались что то делать, если совершенно не умеете работать в Компасе?    Слева от модели есть небольшая панель, которая называется "Дерево построения". В этом дереве нужно включить в расчёт все операции потянув синий ползунок до самого низа. Операции были исключены из-за ограничений форума на размер файлов.
Ладно, вот просто модель, просто кликните на ней 2 раза и она просто откроется.    Версия V21.

[AndreNstar]

Ужас! Как же вы собрались что то делать, если совершенно не умеете работать в Компасе?    Слева от модели есть небольшая панель, которая называется "Дерево построения". В этом дереве нужно включить в расчёт все операции потянув синий ползунок до самого низа. Операции были исключены из-за ограничений форума на размер файлов.
Ладно, вот просто модель, просто кликните на ней 2 раза и она просто откроется.    Версия V21.

Ну что есть - то есть. Я своей низкой квалификации не скрываю, собсно, поэтому и спрашиваю тут. Спасибо за подсказку!

[AndreNstar]

Я, если честно, не понял как Вам удалось исправить ошибку ТНТ? При наклоне тела-фрезы и попытке вырезать вращением получается это

[YNA]

Вот это и есть те самые паразитные грани которые нужно удалять а потом латать дырки поверхностями. Ну в общем можно посмотреть последовательность лечения по дереву.
Тут тоже бывают подводные камни и иногда приходится импровизировать Например в предыдущей детали некрасивая сшивка была посередине. Если там накладывать заплатку Линейчатой поверхностью, то происходил "взрыв шалаша"    так что на деталь было страшно смотреть, а вот Поверхность по сети кривых отрабатывала безглючно.

[СВ]

Обе модели были сделаны при помощи тела-фрезы, которое нужно просто протащить по нужной траектории. Не помню с какой версии эта фишка появилась. Если в первом случае (тот что с неправильным наклоном) вырезание фрезой прошло безглючно, то во втором случае пришлось лечить модель.

Не имею К22/21 и не могу разобрать подетально построение, потому прошу пояснить ваши принципы построения модели: "протаскивание фрезы" ведётся в каком положении фрезы - в вертикальном или наклонном? Предположу, что в вертикальном, а затем добавляется дополнительное "протаскивание " в наклонном. Или в крайней точке "протаскивания" нет, а только вырезание в крайней точке под углом, и это приводит к дефекту? Если так, то - получается, - нужно организовать именно "протаскивание" на небольшой длине (перекрывающей проблемный участок).
Не пробовали делать наоборот: весь участок сделать в наклонном положении фрезы, а на краю фрезу выпрямить и вырезать телом фрезы в точке? Видится, что при таком раскладе дефекта не должно быть.
- - -
По "протаскиванию" тела-фрезы по нужной траектории: это именно тело и происходит полная имитация процесса фрезерования или же что-то другое?

[YNA]

Не пробовали делать наоборот: весь участок сделать в наклонном положении фрезы, а на краю фрезу выпрямить и вырезать телом фрезы в точке? Видится, что при таком раскладе дефекта не должно быть.

Намного теории:
Если ось фрезы и ось детали лежат в одной плоскости, то при вращении фрезы вокруг оси детали получаем стенки канавки в виде конусов, или в частном случае цилиндров (при параллельных осях, показано на рисунке справа).
Если ось фрезы наклонена (скрещивающиеся в пространстве прямые), то получаем стенки канавки в виде гиперболоидов вращения, форма которых зависит от положения оси фрезы (на рисунке показано слева).

Я извиняюсь, что долго не отвечаю, приболел и приходится много мотаться по больницам, а там очереди и много времени пропадает. 

[СВ]

  Ясное дело. Но при небольшом угле для данной канавки это совершенно не критично. Я имею в виду - провести построение: часть пути в наклонном положении, а в конечной точке повернуть до вертикали. И наоборот. Просто проверить будут дефекты построения или нет.

[AndreNstar]

Вот это и есть те самые паразитные грани которые нужно удалять а потом латать дырки поверхностями. Ну в общем можно посмотреть последовательность лечения по дереву.
Тут тоже бывают подводные камни и иногда приходится импровизировать Например в предыдущей детали некрасивая сшивка была посередине. Если там накладывать заплатку Линейчатой поверхностью, то происходил "взрыв шалаша"    так что на деталь было страшно смотреть, а вот Поверхность по сети кривых отрабатывала безглючно.

Да уж... Неужели нет способа сделать модель без вот этого вот кружка кройки и шитья? 

[YNA]

Можно. Держите. Но следует учесть, что небольшая часть стенки не будет цилиндрической, а гиперболоид вращения. Но там очень маленькие отклонения и можно пренебречь, главное чтобы шарик не закусило, если случайно оторвётся ото дна. 

[AndreNstar]

Попробовал сделать так. Соорудил наклонную плоскость, а в ней - эскиз. Затем - вырезать вращением. Вроде сработало.

[z011]

Коллеги, всем, здравствуйте!
Предложу свой вариант построения такой канавки в компасе. Несколько удивительно, что не было предложено раньше.
Поехали:
Нужно создать деталь-заготовку (хотелось бы знать, кто в асконе додумался так назвать).
1. Строим эскиз, который будет использован для создания выдавливаемого контура и для создания плоскости

2. Строим плоскость в которой создадим эскиз для построения следующей плоскости

3. Строим эскиз и по геометрии этого эскиза создаем плоскость под углом 8,5 градуса к вертикали.

4. Контур для выдавливания

5. Результат выдавливания
Неверный ID вложения.
6. Скругляем радиусом равным половине ширины канавки.

7. И еще раз скругляем - результат.


Теперь можно вычитать эту деталь-заготовку из детали и получать канавки.
Сразу скажу: глубина канавки везде одинакова. Предполагаю, что уменьшать глубину канавки можно сечением плоскостью или сечением винтовой поверхностью. С винтовой поверхностью есть сомнения.
Сомневаюсь, Что на универсальном оборудовании можно создать такую геометрию.

[СВ]

 Не-не-не!
Дно канавки сначала идёт по дуге окружности, а затем по спирали. При этом с краю "фреза" обработала канавку под углом (8,5°)

[z011]

При этом с краю "фреза" обработала канавку под углом (8,5°)

Это видно на 6-ом рисунке. Если непонятно, выложу дополнительные скриншоты.

[YNA]

Попробовал сделать так. Соорудил наклонную плоскость, а в ней - эскиз. Затем - вырезать вращением. Вроде сработало.

Ну вот и славно, идущий да обрящет!    Вот она, Её Величество Импровизация в Компасе!
А не найдётся ли ещё какая ни будь хитроумная деталька, так сказать для ломки мозгов, уж больно прикольны эти задачки. 

[СВ]

Это видно на 6-ом рисунке. Если непонятно, выложу дополнительные скриншоты.

Повторяю:

Дно канавки сначала идёт по дуге окружности, а затем по спирали.

- - -
Что интересно, ПЕРВЫМ делом я стал строить точно так же, но скругления получились какими-то кривыми, и я бросил ...

--  --  --
Вот если бы была настоящая кинематическая операция, имитирующая мехобработку! Тогда не надо гадать - как это сымитировать, правильно ли идёт построение, какие заплатки присобачить; "фрезернул" как оно в реале будет, за пару минут - и к стороне.

[AndreNstar]

Ну вот и славно, идущий да обрящет!    Вот она, Её Величество Импровизация в Компасе!
А не найдётся ли ещё какая ни будь хитроумная деталька, так сказать для ломки мозгов, уж больно прикольны эти задачки. 

Да, обрели опыт совместными усилиями ) Думаю, найдутся, но чуть позже. Сейчас буду делать сборку этого механизма и надо будет сделать что-то типа анимации его работы - думаю создать тему.