Расчет крутящего момента и мощности для поводкового электротягача.

[IgorT]

Какого тягача?
И при чем его вес, если задана сила тяги

   

[СВ]

Только сейчас сообразил вспомнить своё авто-тракторное образование!
Заданная сила тяги - это ОЧЕНЬ МНОГО!
Это условно тяговый класс 2,5тонны. Между классами 2 и 3.
Тяговый класс 2
Колёсные: Беларус 1221 (1222), ЛТЗ-155 Гусеничные: Т-54В, Т-70С
Тяговый класс 3
Колёсные: Т-150К, ХТЗ-150К-09, ХТЗ-150К-09-25, ХТЗ-17021, ХТЗ-17221, ХТЗ-17221-09, ХТЗ-17221-18, ХТЗ-17221-19, ХТЗ17221-21, ХТЗ-242К, ХТЗ-246К, МТЗ-1523 и модификации, Terrion АТМ 3180, Terrion АТМ 4200
Гусеничные: Т-150, Т-150-05-09, Т-150-05-09-25, Т-150-05-09-25-04, Агромаш 90, Т-74, ДТ-75, ДТ-175[2]

[Валерий Изранов]

СВ, осталось чуть- чуть: указать их силу тяги.

[Андрей_]

Ну наконец-то начали работать. Похвально!
Результат, ясное дело, это типовая проблема с размерностью, одни считают в ньютонах, другие в килограммах.
Механическая передача у вас одна - редуктор, вот от него и кпд.

- - - - -Тележка на рельсах и с резиновыми колёсами?

Да вот у меня выходит момент такой

7180 Нхм (Момент) делим на /76(передаточное число) делим на/0,9,,,08 (КПД механической передачи) = у меня выходит 104,97...118,09 Нхм. Планируемые редукторы F77  с i=75,02 не проходят. Выходит надо играть диаметром колеса и передаточным числом.

[Валерий Изранов]

Андрей, я уже писал, что нужно применять двигатель постоянного тока с регулятором мощности.
Вы конечно это знаете?

[Андрей_]

Только сейчас сообразил вспомнить своё авто-тракторное образование!
Заданная сила тяги - это ОЧЕНЬ МНОГО!
Это условно тяговый класс 2,5тонны. Между классами 2 и 3.
Тяговый класс 2
Колёсные: Беларус 1221 (1222), ЛТЗ-155 Гусеничные: Т-54В, Т-70С
Тяговый класс 3
Колёсные: Т-150К, ХТЗ-150К-09, ХТЗ-150К-09-25, ХТЗ-17021, ХТЗ-17221, ХТЗ-17221-09, ХТЗ-17221-18, ХТЗ-17221-19, ХТЗ17221-21, ХТЗ-242К, ХТЗ-246К, МТЗ-1523 и модификации, Terrion АТМ 3180, Terrion АТМ 4200
Гусеничные: Т-150, Т-150-05-09, Т-150-05-09-25, Т-150-05-09-25-04, Агромаш 90, Т-74, ДТ-75, ДТ-175[2]

Так и есть, в этом и необходимость таких тягачей по всему миру, маленький но сильный.

[Андрей_]

Андрей, я уже писал, что нужно применять двигатель постоянного тока с регулятором мощности.
Вы конечно это знаете?

Да конечно, я планировал BLDC с воздушным охлаждением

[Kirilius83]

С такими силами на колесах будет ОЧЕНЬ трудно повернуть тележку. Ну если только по прямой. Тогда точно дифференциал не нужен.

а ее надо поворачивать под нагрузкой?))) судя по фото - и не надо
а если надо и постоянно рулить - то это и не руками уже. Как бы 4 т - это перегруженная газель, так просто не порулишь.

ЗЫ трехколесная на фото - там на переднее колесо массы почти не приходится, руками повернуть не сложно, но там и сцепление с дрогой мизер, изменить траекторию не хватает

ЗЫЫ если что, катал руками лодки и по 2т, и по 7т. На больших повернуть рулевые колеса за ручку - не тривиальная задача.

[СВ]

Если делать аналог распространённого устройства, то и конструкция должна быть более-менее устоявшаяся - чтобы не совершать детских ошибок.

ЗЫЫ если что, катал руками лодки и по 2т, и по 7т. На больших повернуть рулевые колеса за ручку - не тривиальная задача.

Помню, катал ж/д вагон на сортировочной Орехово-Зуево, двумя руками, своими собственными. Потому и удивился такой тяге у устройства для перегона трамвая. Да и масса у краснопузика явно не 4 т.
(А мощность 10 квт - явно мала для такой тяги, по авторским же расчётам не проходит - 40-50 квт. И редуктор мал. Тем более, что редуктор никто не ограничивает по массе, даже наоборот, балласт изрядный потребуется.
Напомню про редуктор ещё раз: момент в таблице указан исходя из конкретного двигателя, а не из того, СКОЛЬКО РЕДУКТОР РЕАЛЬНО МОЖЕТ ПЕРЕДАТЬ.)

- - - - -
Фото, надо понимать, не имеет конкретного отношения к заданию. Иллюстрация с ОЧЕНЬ ОТДАЛЁННОЙ СХОЖЕСТЬЮ.

[IgorT]

...
Помню, катал ж/д вагон на сортировочной Орехово-Зуево, двумя руками, своими собственными. ...

Под горку небось? 

[СВ]

 Повторяю

катал ж/д вагон на сортировочной Орехово-Зуево

Сортировочные станции очень ровные, там вагоны стоят свободно, без тормозов и башмаков. Не имеют права укатиться с территории станции.
https://www.youtube.com/watch?v=2QRq66Ybv0w
Так что одно дело тягач по заданной нагрузке, а другое - конкретный тягач для трамвая на картинке. Там вес даже излишний, из-за аккумуляторов.

[Kirilius83]

набитый аккумами может весить 4 т. наверное. они же свинцовые еще небось))
хотя там еще вопрос сколько выдержат колеса, они не шибко мощные. ну и там диаметр меньше 500, пол метра это стул - а там колеса ниже. а значит - момент на них ниже. а скорость 5 км/ч - там тоже может быть ниже, ибо ведь кроме того что разогнать еще и затормозить вагон надо,  с 5 км/ч его не так просто экстренно остановить, и шагом угнатся сложно, я бы скорость 2..3 км/ч делал, тогда опять же мощность падает.


50т х0,005 = 250 кг трение в идеальном горизонте и без учета трения в осях.  но если учитывать возможные уклоны + запас, то пара тонн нужна. 

[Петрович-47]

...вагоны стоят свободно, без тормозов...

Вы уверены? у них же тормоза работают наоборот... пока нет давления в системе - держат.

[СВ]

 Специально для вас приложил видео: как работают с вагонами на СОРТИРОВОЧНЫХ станциях!

[Петрович-47]

Или на форуме глюк или видео не приложилось...

[СВ]

... там еще вопрос сколько выдержат колеса, они не шибко мощные. ну и там диаметр меньше ...

Повторю: хорошо подойдут детали ходовой от вилочных погрузчиков. В том числе колёса.
Можно вообще использовать погрузчик без вил, разве что балласт и аккумуляторы (или только балласт) сдвинуть на ведущий мост.

[IgorT]

Ну да. Вагоны там с горки катаются куда надо. Я то же мог бы толкать одной левой вагон, когда он по инерции едет по горизонтальным путям. 

[СВ]

А я толкал после того, как он становился посредине парка после схода с сортировочной горки. От нечего делать: решил попробовать сдвинуть, увидев как ДОЛГО он катится по инерции. Ещё в армии, в 1985-м. Тогда трава была зеленее, а вагоны - ходчее.
- - -
Кстати, есть на форуме чумари (или сыновья/внуки чумарей)? В/ч 63764.

[Петрович-47]

...пока нет давления в системе - держат.

Хотя да... они же с горки сами катятся.. без тепловоза
Интересно, откуда у меня в голове про тормоза железнодорожных вагонов?

[Kirilius83]

рекордсмены-силовики, они когда че-то таскают, они не один вагон дергают, они составы тягают)))
рекорд - 7 вагонов, 500 тонн
https://www.rostov.kp.ru/daily/27516/4779215/