Цепь грузовая. 3Д-модель.

[LoserCrane]

Как раз он писал:Повнимательней, пожалуйста. А то меня тут в обидчивые записали выше...

Ну и отлично, просто для приводной роликовой цепи сплайны не нужны были, я и не проверял.
Надо глянуть чо там у тфлексов😄.

[YNA]

Длину сплайна как задавать будим? Надо что бы сплайн менялся, а длина его не менялась.

Длина кривой легко стабилизируется при помощи усечения кривой с помощью точки на заданном расстоянии. Можно менять радиус (на рисунке), длину сплайна в эскизе, но длина 3Д кривой останется постоянной.

[IgorT]

Интересная идея!
Представить модель, у которой будет изменяться провисание цепи в зависимости от расстояния между концами можете?

[p3452]

Представить модель, у которой будет изменяться провисание цепи в зависимости от расстояния между концами можете?

Без программирования - никак (ИМХО),т.к. будет изменятся тип кривой.

[СВ]

Надо глянуть чо там у тфлексов

Странно схема и фото гусеницы выглядят, как будто отверстия у траков не совпадут.

Напоминает вот это:

Здесь что-то не так.

[IgorT]

Без программирования - никак (ИМХО),т.к. будет изменятся тип кривой.

В том то засада. Можно ли решить задачу без программирования?
Длину кривой мы можем отсечь точкой. Но что с этим делать дальше?

[YNA]

Зачем именно программирование?
Вот же "Кривая по закону", она легко строит и редактирует  "цепные линии" и много чего другого.

[СВ]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BF%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Цепна́я ли́ния, также катенария



Компас работает с этой формулой? Да чтобы длина была заданной, точки (их координаты) начала и конца линии были параметрически привязаны к движущимся деталям (т.е. в общем случае они разновысотные).
Что меня смущает в этой формуле: "а" в ней - задаётся, а нужно, чтобы "а" рассчитывалась, исходя из конкретных размеров при перестроении Сборки.



Кто-то может пояснить про горизонтальную составляющую силы натяжения Тн?

[p3452]

Вот же "Кривая по закону".

Это, хорошо, НО!
При неизменной длине цепи и изменении расстояния между точками "подвеса" форма кривой, будет меняться от "прямой" (абсолютное натяжение), до двух параллельных "прямых" с расстоянием между ними равной ширине межцентрового размера звена (с промежуточными гиперболами и параболами)...

[IgorT]

Зачем именно программирование?
Вот же "Кривая по закону", она легко строит и редактирует  "цепные линии" и много чего другого.

Пример практического применения  этого замечательного функционала для решения обсуждаемой задачи можете явить для ознакомления?

[СВ]

При неизменной длине цепи и изменении расстояния между точками "подвеса" форма кривой, будет меняться от "прямой" (абсолютное натяжение), до двух параллельных "прямых" с расстоянием между ними равной ширине межцентрового размера звена (с промежуточными гиперболами и параболами)...

Получается, нужна новая линия - "цепной многогранник". Это если добиваться идеального решения. Но нам хотя бы без этого крайнего положения с "параллельными прямыми"... (Может поэтому никто и не берётся за неё - в полном виде, только "частные решения", с не предельными провисаниями.)

[СВ]

Интересная идея!
Представить модель, у которой будет изменяться провисание цепи в зависимости от расстояния между концами можете?

- - - - -
Вернёмся к моделированию цепи и её провисанию на имеющемся "оборудовании", в К20-21.
Провисание с большим радиусом/малой стрелкой приблизительно заменяет цепную линию, а вот такое провисание



никакими радиусами не сделать, здесь скорее два отрезка и малый радиус (в пределе такой малый, что даже одно звено не помещается).

Может попробовать заменить приближённой линией? Конечно, для начала нужно научиться строить цепную линию, а уж потом искать приближение к ней.
В принципе нам не нужна точность, нужна достоверность, так сказать.




Для черной линии (на участке в двух нижних квадратах) хорошо подходит композиция дуга + 2 прямые (показано серым), для красной - дуга, а вот для синей - какая-то смесь дуг?

[СВ]

 Для визуального подобия, прикидываю, подойдёт общий алгоритм: приближённая линия состоит из дуги и двух отрезков, просто при увеличении радиуса дуги уменьшается длина отрезка, сумма длин остаётся примерно равной.

[IgorT]

Длина кривой легко стабилизируется при помощи усечения кривой с помощью точки на заданном расстоянии. Можно менять радиус (на рисунке), длину сплайна в эскизе, но длина 3Д кривой останется постоянной.

Однако длина кривой будет отмерена по линии. А для цепи нужно отмерять длинами хордовых отрезков. Как быть?
А возможно ли придумать макрос, которыё отбивал бы отрезки определенной дины вдоль кривой и расставлял точки на концах?

[СВ]

 Да тут "ИИ" нужен, потому как в процессе проектирования будет проходить анализ: чётное или нечётное число звеньев получается, выбор в соответствии с этим положения звеньев в положении "полностью сжато" и пр.

[IgorT]

Да тут "ИИ" нужен, потому как в процессе проектирования будет проходить анализ: чётное или нечётное число звеньев получается, выбор в соответствии с этим положения звеньев в положении "полностью сжато" и пр.

?
У конкурентов в "иных" CAD безо всяких ИИ давно сделано. И как ни странно: работает!

Вчера был шокирован вот этим:




Надеюсь только, мож брехня?

[Warlock-72]

... Вчера был шокирован вот этим:
Надеюсь только, мож брехня?

«Lasciate ogne speranza, voi ch'entrate» (Данте Алигъери)

Сын учится в магистратуре, гуманитарное направление. При написании "курсовой" столкнулся с проблемой - поиском источников (научные статьи, исследования, официальная статистика), причем, требовался анализ как отечественных, так и зарубежных источников. Поисковые запросы в "гугло-яндексах" ничего заслуживающего внимания не давали - как правило, выдавалась ссылка на одну-две статьи, а далее - лишь "перепосты" этих же статей на разных информационных порталах. Он несколько дней усердно пытался найти хоть что-то... все усилия были тщетны. У него есть приятель, программист. Он порекомендовал использовать для этих целей GPT и... вуаля! В течение пары минут этот чат выдал ссылки штук на 30 первоисточников. Так что, да - этот чат может очень многое.

[p3452]

1. Работать с "большими" данными могут многие программы... - но, какое отношение ЭТО имеет к ИИ?
2. Как "пример" понимания ИИ людьми, которые его пиарят - когда их спрашивают что же такое ИИ, они, как правило, отвечают - ну, "например, автоответчик в телефоне"...
3. Когда GPT4 выдает ответ - это ЧУЖОЙ ответ (кем то уже данный) считанный программой из сети.

[IgorT]

1. Работать с "большими" данными могут многие программы... - но, какое отношение ЭТО имеет к ИИ?
2. Как "пример" понимания ИИ людьми, которые его пиарят - когда их спрашивают что же такое ИИ, они, как правило, отвечают - ну, "например, автоответчик в телефоне"...
3. Когда GPT4 выдает ответ - это ЧУЖОЙ ответ (кем то уже данный) считанный программой из сети.

Картинки и текст к ним в посте #55 брехня или на самом деле это ИИ выдал?

[p3452]

Картинки и текст к ним в посте #55 брехня или на самом деле это ИИ выдал?

Кто-бы, или что-бы ЭТО не "выдало" - это не ИИ...

ИМХО: Говорить о ИИ имеет смысл только в разрезе "квантовых компьютеров", когда их производительность возрастет еще, хотя-бы, на порядок.