Схема расчета гусака (кронштейна). Сопромат.

[Петрович-47]

...Просверлите отверстие в самом гусаке.
... сверху на отверстие приварите площадочку....

То же вариант, а на отверстие заглушку купите в строймагазине

Для горячего цинкования само-то... залилось и вылилось...

[Kirilius83]

Может ли реально получиться такая картина? Или это косяк построения модели?

А тут не видно какое там сечение))) Может там стенка 0,1 мм.
На модели обычно острые углы - а они концентратор напряжений, там всегда высокие напряжения
Еще как строилась сетка - элементы должны быть меньше толщины металла.


ЗЫ если гусак из прутка, то просто сверлите отв в прутке, можно беж фрезеровки плоскости, потом просто шайбу подложите. если гусак из трубы - то вставлять наконечник внутрь на 1,5..2 диаметра.

[Олеся_Орен]

Скорее всего не реально. Не верю!

Вот и я не верю!!! Поэтому решила пересчитать, как цельную. Заложить шов согласно нагрузкам с запасом. Правда, в силу малого опыта запас хотела 30% взять. Запала мне эта цифра со студенческих лет.)))

"хвостик" - не фрезеровать, а расплющить на молоте

Молота у нас нет.

Берётся труба

Труба по прочности не пройдёт. Бум брать круг. А так да, приблизительно такую конструкцию, обычно, делаем на ППУ.

если гусак из прутка, то просто сверлите отв в прутке, можно беж фрезеровки плоскости, потом просто шайбу подложите

Не поняла куда там подкладывать шайбу и зачем?

В общем дали добро делать цельную, а не сварную. Изделие пока единичное. А вот, если еще закажут, тогда будем думать дальше. Как я и думала, фрезернем трубу с двух сторон. На сверлильном отверстие сделаем. Согнуть не смогем сами отдадим на сторону. У нас на гидропрессе черта лысого согнут, не то что пруток какой то.

[Warlock-72]

В заблуждение "коллег по цеху" вводите, Олеся 

... в наш гусак вваривается вставка-наконечник ... Так технологичнее изготавливать. Или лучше ... обтачивать 1800 мм пруток ...? ... косынки ... посередине или 2 потоньше с краев трубы?

... как они будут отверстие это в прутке гусака точить...

... Труба по прочности не пройдёт. Бум брать круг...
... дали добро делать цельную, а не сварную ... Как я и думала, фрезернем трубу с двух сторон... У нас на гидропрессе черта лысого согнут, не то что пруток какой то.

Про "трубу", так понимаю, просто невзначай упоминаете? Опечатка, так сказать? 

[Олеся_Орен]

Про "трубу", так понимаю, просто невзначай упоминаете?

Трубу я упоминаю, как вещь используемую в стандартных ППУ. У нас их куча делается. И конструкция такая, как описал СВ. Гнется труба. В нее вваривается вставка небольшой длины, чтобы ее можно было точить токарю без заморочек. В данном случае будет делаться так как в осте на ППУ. Берется пруток и гнется. А с одной стороны обтачивается плоская площадка, для опирания гайки.

Такое может быть по расчетам или дело в неверном закреплении детали? И какой прогиб должен быть нормой в моем случае? Сейчас по расчетам рисует 14 мм.

[СВ]

... какой прогиб должен быть нормой в моем случае? Сейчас по расчетам рисует 14 мм.

Олеся, а вы не учитываете прогиб в расположении деталей? Т.е. в исходном состоянии у вас подъёмный винт расположен соосно с крышкой, под нагрузкой винт сместится от оси. Как бы правильнее выглядит ситуация под нагрузкой, или хотя бы что-то среднее.

[Дмитрий22]

Такое может быть по расчетам или дело в неверном закреплении детали?

Скорее всего в неверном закреплении. В Cosmos есть специально-разработанные для этого виды закреплений (шарнир, закрепление на цилиндрических поверхностях). Есть ли такие в AПM не знаю.

[Олеся_Орен]

Как бы правильнее выглядит ситуация под нагрузкой, или хотя бы что-то среднее.

Переведите на язык для чайников.

В Cosmos есть специально-разработанные для этого виды закреплений (шарнир, закрепление на цилиндрических поверхностях). Есть ли такие в APM не знаю.

Там 4 вида: закрепление, закрепление по нормали, упругое закрепление, удаленное закрепление.  При том про 2 последних ни слова в справке нет. Догадайся сам.

[IgorT]

В К21 вот такое есть

[Kirilius83]

Прогиб рисуется без учета деформаций опоры. Там просто жестко фиксируется плоскость торца и все. Как оно будет в реале - домысливаете самостоятельно)))


ЗЫ По поводу запаса прочности:
Расчет ударных нагрузок ведется через динамический коэф. Для расчета коэф берется масса ударяющего тела и высота падения этого тела. Т.е. если приподнять крышку на У см а потом отпустить, она упадет и дернет цепочку с силой в Х раз больше чем масса крышки.
При этом сам коэфф начинается с 2. Т.е. при У=0 уже Х=2!
Почему так: представьте что вы крышку аккуратно вешаете на цепочку, плавно опускаете пока цепочка не начнет натягиваться (т.е. выберутся все люфты но нагрузки на гусак еще нет). Если опускать дальше - гусак начнет упруго деформироваться под нагрузкой. Если мы опускаем плавно - то это все будет происходить медленно, инерцией можно пренебречь и получим статическую нагрузку равную массе крышки. А вот если отпустить резко - то гусак под массой крышки начнет проседать на свои 14 мм, при этом крышка наберет некоторую вертикальную скорость, в момент деформации на 14 мм - гусак полностью нагрузится массой крышки но ведь еще есть сила инерции и она продолжит сгибать гусак дальше! Сопротивление гусака будет возрастать и он в конце концов затормозит крышку а потом откинувшись поднимет ее на свои 14 мм прогиба. Вся система при этом немного покачается вверх-низ и успокоится.
Так вот, физика процесса такова, что при этом в гусаке возникнут напряжения ровно в два раза больше чем просто от статического воздействия массы крышки (при условии что мы резко отпустили крышку и она в свободном падении с ускорением g=9,81 м/с). Если крышка будет еще выше нулевой точки - напряжения при ее падении будут еще выше, насколько - зависит еще и от жесткости гусака.
Так что, не очевидно но факт: при резком приложении любой нагрузки за счет деформаций от этой нагрузки кратковременно возникают силы в два раза больше этой нагрузки - коэффициент динамичности равен 2.

[Олеся_Орен]

Расчет ударных нагрузок ведется через динамический коэф. Для расчета коэф берется масса ударяющего тела и высота падения этого тела. Т.е. если приподнять крышку на У см а потом отпустить, она упадет и дернет цепочку с силой в Х раз больше чем масса крышки.
При этом сам коэфф начинается с 2. Т.е. при У=0 уже Х=2!
Почему так: представьте что вы крышку аккуратно вешаете на цепочку, плавно опускаете пока цепочка не начнет натягиваться (т.е. выберутся все люфты но нагрузки на гусак еще нет). Если опускать дальше - гусак начнет упруго деформироваться под нагрузкой. Если мы опускаем плавно - то это все будет происходить медленно, инерцией можно пренебречь и получим статическую нагрузку равную массе крышки. А вот если отпустить резко - то гусак под массой крышки начнет проседать на свои 14 мм, при этом крышка наберет некоторую вертикальную скорость, в момент деформации на 14 мм - гусак полностью нагрузится массой крышки но ведь еще есть сила инерции и она продолжит сгибать гусак дальше! Сопротивление гусака будет возрастать и он в конце концов затормозит крышку а потом откинувшись поднимет ее на свои 14 мм прогиба. Вся система при этом немного покачается вверх-низ и успокоится.
Так что, не очевидно но факт: при резком приложении любой нагрузки за счет деформаций от этой нагрузки кратковременно возникают силы в два раза больше этой нагрузки - коэффициент динамичности равен 2.

Это понятно. Но в конкретном случае ничего там никуда резко не упадет. Оно все будет со скоростью улитки двигаться по резьбе. Поэтому динамики там не будет. Но разве 14 мм это не величина, на которые прогнется гусак, когда к нему подвешен груз, в состоянии статики?

[СВ]

Переведите на язык для чайников.

[СВ]

Так что, не очевидно но факт: при резком приложении любой нагрузки за счет деформаций от этой нагрузки кратковременно возникают силы в два раза больше этой нагрузки - коэффициент динамичности равен 2.

С какой скорости "начинается" этот дин-й коэф-т?

[Kirilius83]

С какой скорости "начинается" этот дин-й коэф-т?

Да в общем-то с любой.
Плюхнул краном груз на стол - уже динамический удар))) Просто оно обычно во всяком грузоподъемном перекрывается запасами прочности в 3..4 раза. Но вообще любой рывок крана или человек болванку резко положил - уже удар.

[Kirilius83]

Но в конкретном случае ничего там никуда резко не упадет. Оно все будет со скоростью улитки двигаться по резьбе. Поэтому динамики там не будет. Но разве 14 мм это не величина, на которые прогнется гусак, когда к нему подвешен груз, в состоянии статики?

Учитывайте эксплуатационные перегрузки
Крышка прилипла и ее винтом оторвали - в момент отрыва она дернется и подпрыгнет вверх. Крышку на цепь решат краном повесить - подведут, цепь зацепят и крановщик протравит строп - опять с рывком повисли на цепи.

14 м в состоянии статики - но в динамике крышка может шататься вверх-низ вокруг этого положения. Задел чем нить крышку даже слегка - вот уже неучтенная динамическая нагрузка. Резко в сторону отвел - опять уже крышка качнулась и у нас динамика.

[Олеся_Орен]

Народ, я возвращаюсь к своей "любимой" теме. Скоро повешусь от этого подъёмного устройства.
Для уменьшения прогиба добавила с двух сторон косынки:

Но беда в том, что прогиб конца гусака уменьшился с 15 мм до 9 мм. Чего еще можно придумать? Моя фантазия иссякла.   

[IgorT]

По всей видимости гнётся на вертикальном участке трубы. Ребро или платину сзади трубы по всей высоте можно приварить?

[Kirilius83]

Дык потому что максимальный изгибающий момент - в точке крепления. Усиливать по середине малоэффективно.

Усиливать надо узел основания. Как варианты на вскидку:
либо пара подшипников, в них ось мм 100..120 или больше
либо широкий подпятник (упираемся торцом/шайбой) и тонкая ось в отв.
второй вариант проще но заметно хуже - и трение выше (в первую очередь из за диаметра подпятника, больше радиус - больше момент трения) и надежность хуже, первый надежнее и легче поворот но большие покупные подшипники.
а дальше уже толстую жесткую ось вверх до уровня косынки, а в этом месте стыковать уже с самим гусем с косынкой. тогда и гусь не из прутка гнуть, а сварной стрелой делать)))

[Николай]

Увеличьте диаметр трубы вертикального участка

[IgorT]

Что-то вроде это
го