В какой раздел верно заносить.

Автор Олеся_Орен, 13.07.23, 07:34:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Олеся_Орен

Есть сепаратор. Мы его делаем сами. На него есть ТУ, паспорт, сертификаты. Все дела. Этот сепаратор входит в блок сепаратора. Туда помимо сепаратора входят трубопроводы, лестницы, рамы, площадки обслуживания и т.п. Вопрос в том заносить этот сепаратор в сборочные единицы или прочие изделия. Какие мысли на этот счет?

VIO

В Сборочные единицы, т.к. это ваше изделие.
И Вы его можете продавать как отдельно так и в сборе.
 :angel:

СВ

#2
 Думаю, и так, и этак. Этак - предпочтительнее.
Первая позиция озвучена выше, а вторая такая:
документация - в принципе, - универсальный, так сказать, документ, и по ней может работать кто угодно. А у него сепаратор может быть и не собственное изделие. (К примеру, подшипниковый завод, он может выпустить изделие, в котором есть подшипники, так он что, "свои" подшипники в стандартные не должен записывать?). Далее: ваш завод может перестать выпускать сепаратор, что тогда ... А ещё, знаете, бывают ситуации: план горит, сепараторов своих не хватает, а их выпускают и другие, и тогда без всяких яких подкупают на стороне. ЛИЧНО СТАЛКИВАЛСЯ, и именно с сепараторами, магнитными, для станков.

Олеся_Орен

Цитата: СВ от 13.07.23, 08:23:54так он что, "свои" подшипники в стандартные не должен записывать?
Тут тема иная. Если они стандартным соответствуют, то их нужно записать в стандартные. Но при этом в обозначении написать номер документации, по которой они изготавливаются на данном заводе.
Цитата: VIO от 13.07.23, 08:10:18В Сборочные единицы, т.к. это ваше изделие.
И Вы его можете продавать как отдельно так и в сборе.
Именно такая мотивация того, что ведущий записывает в прочие. Что это отдельное изделие. Которое может продаваться само по себе и в сборе.)))

VIO

В прочие изделия обычно записывают чужие изделия, а не свои.
Цитата: Олеся_Орен от 13.07.23, 07:34:24Есть сепаратор. Мы его делаем сами...

evgs

Моё мнение, если записывать наименование изделие вместе с ГОСТ или ТУ, то записывать в стандартные или прочие, а если в сборочные единицы, то нужно с обозначением чертежей.

Warlock-72

Не совсем понятно из вопроса - на каком основании у вас изготавливается сепаратор?
Данный сепаратор - разработка вашего предприятия? Или это чужая разработка, но у вас есть комплект КД для его изготовления, полученный от предприятия-разработчика?

К чему эти вопросы? С точки зрения ГОСТ 2.101, все изделия (по разработке) делятся на:
"ГОСТ 2.101—2016
5.3.2 Изделие собственного производства — изделие, которое изготавливают на данном предприятии по КД, переданной разработчиком — держателем подлинника (либо другой организацией — дер­жателем подлинника, предусмотренной техническим заданием).
5.3.3 Покупное изделие — изделие, изготовленное по КД предприятия-поставщика, приобретае­мое предприятием в готовом виде с эксплуатационной документацией.
Примечание — Наряду с понятием «покупное изделие» в Единой системе технологической документа­ции также применяют понятие «комплектующее изделие» по ГОСТ 3.1109.
5.3.4 Кооперированное изделие — изделие, получаемое предприятием в готовом виде и изготов­ленное по его КД.
5.3.5 Заимствованное изделие — изделие, которое применяют в другом изделии по ранее раз­работанной КД данным предприятием."

На основании этого сами классифицируете принадлежность сепаратора к тому или иному виду изделий?

Цитата: evgs от 13.07.23, 08:47:21Моё мнение, если записывать наименование изделие вместе с ГОСТ или ТУ, то записывать в стандартные или прочие, а если в сборочные единицы, то нужно с обозначением чертежей.
Поддерживаю

evgs

Да, странно подшипниковому заводу вместо Подшипник ... ГОСТ... писать Сборочная единица Подшипник ХХ.ХХ.ХХ.ХХ

lavgirb

Цитата: evgs от 13.07.23, 08:47:21Моё мнение, если записывать наименование изделие вместе с ГОСТ или ТУ, то записывать в стандартные или прочие, а если в сборочные единицы, то нужно с обозначением чертежей.
С обозначением спецификации...

Цитата: Олеся_Орен от 13.07.23, 07:34:24Есть сепаратор. Мы его делаем сами. На него есть ТУ, паспорт, сертификаты. Все дела. Этот сепаратор входит в блок сепаратора. Туда помимо сепаратора входят трубопроводы, лестницы, рамы, площадки обслуживания и т.п. Вопрос в том заносить этот сепаратор в сборочные единицы или прочие изделия. Какие мысли на этот счет?

Если Сепаратор входит в состав Блока сепаратора, то в Сборочные единицы.
В спецификации Сепаратора  и в разделе Комплектность ТУ для упаковки, видимо, должно быть указано типа "Изготавливать при самостоятельной поставке"
В ведомости эксплуатационных документов Блока надо записать эксплуатационные документы Сепаратора.

Если поставляется в комплекте с Блоком сепаратора, то в Комплекты. С указанием обозначения спецификации, разумеется.

VIO

#9
Цитата: Олеся_Орен от 13.07.23, 07:34:24Есть сепаратор. Мы его делаем сами. На него есть ТУ, паспорт, сертификаты. Все дела. ...
Т.е. есть СП со всеми этими комплектующими, так нужно записывать в Сборочные единицы ссылку на эту СП.
И при чем здесь подшипники, если сюда входят трубопроводы. :)
И потом не путайте децимальный номер и артикул (номер).
Первый - идет по технологии сборки на заводе, вписывается в СП и делается деталировка изделия.
Второй- это для продажи (имеет встроенное обозначение модели и размеров изделия)

lavgirb

Цитата: evgs от 13.07.23, 08:53:23Да, странно подшипниковому заводу вместо Подшипник ... ГОСТ... писать Сборочная единица Подшипник ХХ.ХХ.ХХ.ХХ
Если завод напишет ГОСТ, то, видимо, формально, должен сам у себя купить )

Петрович-47

Цитата: Warlock-72 от 13.07.23, 08:49:23...С точки зрения ГОСТ 2.101, все изделия (по разработке) делятся на:...
Во бред...
А как тогда называется "изделие, которое изготавливают на данном предприятии по КД собственной разработки"???

Вся эта муть была придумана в период, когда все делали только то что им было доверено и только в соответствии с бумажками придуманными академиками или функционерами.
Сейчас жизнь сильно изменилась, а мы пытаемся загнать себя обратно в эти рамки... так и будем в дерьме плестись в конце всего мира...
Не спорю, порядок нужен, но не формализация процесса
А то приходят... пальцем тыкают... "где подпись нормоконтролёра? где подпись утвеждающего?" а в этом "гараже" всего то один человек, который хотя бы знает эти слова... но из этого "гаража" и выходит прогресс, а не с кировского гиганта... Хорошо... пишем приказ "назначить подсобного рабочего Иванова, отвественным за нормоконтроль" и все вопросы решены, и всем аудиторам и проверятелям насрать, что это полная "липа", главное крестик стоит в ячейке, а кто его поставил и на каком основании...
Противно всё это...

lavgirb

Цитата: Олеся_Орен от 13.07.23, 08:38:43Именно такая мотивация того, что ведущий записывает в прочие. Что это отдельное изделие. Которое может продаваться само по себе и в сборе.)))
Из Прочих изделие автоматом попадает в ВП и должно быть закуплено.
Предприятие изготовит изделие, а потом себе же и продаст с наценкой.
Я думаю, что этот вариант не подходит.

Олеся_Орен

Цитата: evgs от 13.07.23, 08:53:23Да, странно подшипниковому заводу вместо Подшипник ... ГОСТ... писать Сборочная единица Подшипник ХХ.ХХ.ХХ.ХХ
Стандартные изделия это особое дело. Выше я написала, как это оформляется. Мы делаем стандартные фланцы, поэтому было интересно, как правильно. Правильно записать в раздел стандартных, но добавить обозначение, по которому он проходит на заводе, в обозначение. Так ГОСТ велит.
Сепаратор наш собственный. Изготавливается по собственной документации. На него есть ТУ и сертификаты. И по желанию заказчика мы можем его отдельно продать. Или поставить на раму, обвязать согласно схеме технологической. И продать в составе блока. Упаковки нет на него. ЗИП и комплекты, что с ним поставляются, прописаны в спецификации на сам сепаратор.

designer811

Цитата: lavgirb от 13.07.23, 09:14:41Если завод напишет ГОСТ, то, видимо, формально, должен сам у себя купить )
А если с опцией покупки на стороне. Сейчас вывозит потом не вывозит предприятие, отдало на субподряд.
ИХМО и так и так верно смотря для какого случая.
из той ж оперы:
Делаем например тарированные пружинки по ГОСТ, вроде всегда есть, и обозначение есть заводское.
Но на всякий случай пишем в покупные по ГОСТ с примечаем допускается замена на заводской номер.

lavgirb

Цитата: Олеся_Орен от 13.07.23, 09:41:06Упаковки нет на него.
Немного странно. Поставлять самостоятельно и не иметь в составе КД упаковки. Но практикам виднее... )

lavgirb

В советское время предприятие для себя изготовляло стандартные винты. Прямо с ГОСТ.
Записывали винты в ВП или нет не помню.
Но то, что ВП отрабатывалось отделом снабжения, это было. Дефицитка была основным документом на совещаниях. )

Возможно, можно записать Сепаратор в любой раздел. Если все будут понимать как им по этой части работать.
Но я бы включил в Сборочные единицы Блока сепаратора, если Сепаратор - составная часть Блока сепаратора

Радиоэлектронная аппаратура так и проектируется. Модули (с ТУ) входят как сборочные единицы в блок. Блоки (с ТУ) входят как сборочные единицы в шкаф. Шкафы (с ТУ)... и так далее...
Причем, каждая составная часть может быть поставлена и самостоятельно.
Там таких вопросов не возникает. Потому что все ясно и понятно и все по ЕСКД.

Warlock-72

Цитата: Олеся_Орен от 13.07.23, 09:41:06... Сепаратор наш собственный. Изготавливается по собственной документации... ЗИП и комплекты, что с ним поставляются, прописаны в спецификации на сам сепаратор.
Если у вас "ЗИП и комплекты" входят в постоянный состав сепаратора, то это "Комплект", а не сборочная единица.

evgs

Если по ГОСТ подшипник должен быть в упаковке и взяли его со склада предприятия в упаковке, то все формальности соблюдены. Конечно в реальности можно наплевать на упаковку.

Валерий Изранов

Безусловно прав VIO.
Не бывает дверь существительное и дверь прилагательное.
Сепаратор от Олеси станет Прочими изделиями на другом предприятии,
где его купят и применят.
У Олеси это Сборочные единицы. Надеюсь, что в ТУ они догадались
выделить его отдельно от упаковки и проч.