В какой раздел верно заносить.

[Олеся_Орен]

Если по ГОСТ подшипник должен быть в упаковке и взяли его со склада предприятия в упаковке, то все формальности соблюдены. Конечно в реальности можно наплевать на упаковку.

Какое подшипники имеют отношение к изделию 18 м длиной и 3 м высотой. Это изделие НЕ нуждается в упаковке. Оно предназначено стоять на морозе и жаре, обдуваемое всеми ветрами, и выдерживать землетрясение до 8 баллов.

[lavgirb]

Если у вас "ЗИП и комплекты" входят в постоянный состав сепаратора, то это "Комплект", а не сборочная единица.

Сборочная единица может иметь и свои комплекты. В ГОСТ 2.102 Приложение А это отображено.

[evgs]

Какое подшипники имеют отношение к изделию 18 м длиной и 3 м высотой. Это изделие НЕ нуждается в упаковке. Оно предназначено стоять на морозе и жаре, обдуваемое всеми ветрами, и выдерживать землетрясение до 8 баллов.

Подшипник это всего лишь пример ситуации. Если товар уже на складе готовой продукции, то это уже не сборочная единица, а готовое изделие (стандартное или прочее) со всеми его ГОСТами и ТУ. Я так вижу.

[evgs]

Взяли со склада готовой продукции, то Стандартное или прочее. Взяли из цеха какого либо, то сборочная единица.

[Петрович-47]

...Это изделие НЕ нуждается в упаковке. Оно предназначено стоять на морозе и жаре...

Ну и пусть себе стоит...
но пока Вы его довезёте до мороза и жары, наверняка Вы поставите его на бруски, наверняка нарисуете манипуляционные знаки и какую ни будь часть замотаете плёнкой, ну и прикрутите проволокой пакет с упаковочным листом на грузовое место.
А это всё элементы упаковки и они не имеют никакого отношения к эксплуатации в холоде и жаре с трясениями

[Warlock-72]

Сборочная единица может иметь и свои комплекты. В ГОСТ 2.102 Приложение А это отображено.

Да, может. НО! при условии, что эти комплекты будут объединены с основным изделием сборочными операциями, например, упаковочными или укладкой в ящик. Если нет конструктивного объединения, то это комплект (см. ГОСТ 2.101, раздел 5.1).

[Warlock-72]

Сборочная единица может иметь и свои комплекты. В ГОСТ 2.102 Приложение А это отображено.

Виды и классификация изделий (т.е. чем, с точки зрения ЕСКД, является то или иное изделие - сборочной единицей, комплексом или комплектом) определяются не ГОСТ 2.102, а ГОСТ 2.101.

[СВ]

 Кстати, наверняка этот же сепаратор указывается в документации на изделие, и наверняка под своим "внешним" обозначением/наименованием. Надеюсь, это не вносит путаницу в документацию/производство. Или до производства ещё не дошло?

[lavgirb]

Да, может. НО! при условии, что эти комплекты будут объединены с основным изделием сборочными операциями, например, упаковочными или укладкой в ящик. Если нет конструктивного объединения, то это комплект (см. ГОСТ 2.101, раздел 5.1).

В п. 5.1.3 не вижу противоречий.
Составные части, соединенные между собой - это сборочная единица. И она будет установлена в верхнюю сборку.
Это сборочная единица может комплектоваться, например, временной упаковкой, которая перед установкой будет удалена, спецключом, необходимым для установки этой сб. ед. при монтаже, крышками, установленными на соединители и которые при сборке будут удаляться.
Сборочная единица это то, что будет установлено в изделие, но это не значит, что за пределами изделия не может быть комплектов этой сборочной единицы.

В ГОСТ 2.101 приведена обобщенная схема изделия, в которой в состав изделия-сборочной-единицы входят комплекты.
Поскольку любая сборочная единица является изделием, то и в состав любой сборочной единицы могут входить комплекты.
Ну и моя практика позывает, что так бывает. Не часто. И это - по ГОСТ.

[СВ]

Поскольку любая сборочная единица является изделием, то и в состав любой сборочной единицы могут входить комплекты.

Может наоборот, Поскольку любое изделие является сборочной единицей?

[Петрович-47]

любое изделие является сборочной единицей

Изделие может быть и деталью!!!

[СВ]

Я говорю ТОЛЬКО в контексте фразы от lavgirb.
Подумал и понял - возражение моё  lavgirbу не подходит к данной ситуации.

[Warlock-72]

В п. 5.1.3 не вижу противоречий.
Составные части, соединенные между собой - это сборочная единица. И она будет установлена в верхнюю сборку.
Это сборочная единица может комплектоваться, например, временной упаковкой, которая перед установкой будет удалена, спецключом, необходимым для установки этой сб. ед. при монтаже, крышками, установленными на соединители и которые при сборке будут удаляться...

Вы повторяете ровно то, о чем я и говорил ранее:

Да, может. НО! при условии, что эти комплекты будут объединены с основным изделием сборочными операциями, например, упаковочными или укладкой в ящик...

Вы описываете общий случай, когда комплекты могут входить в сборочную единицу. Но у нас обсуждается частный случай, в котором

... Сепаратор наш собственный. Изготавливается по собственной документации ... Упаковки нет на него. ЗИП и комплекты, что с ним поставляются, прописаны в спецификации на сам сепаратор.

И что-то мне подсказывает, что в этом частном случае ЗИП и другие "комплекты" не собираются в единую сборку сборочными операциями, а поставляются "россыпью". Именно поэтому, на мой взгляд, в спецификацию сепаратор должен попасть в раздел "Комплекты".

[СВ]

... Но у нас обсуждается частный случай, в котором ... И что-то мне подсказывает, что в этом частном случае ЗИП и другие "комплекты" не собираются в едуную сборку сборочными операциями, а поставляются "россыпью". Именно поэтому, на мой взгляд, в спецификацию сепаратор должен попасть в раздел "Комплекты".

Сепаратор в вашем случае как приобретается? Как "Прочие изделия"? И он "разбирается" на составные части?
- - -
Предположу, что тогда уж лучше "брать" всё россыпью у себя же под своими заводскими номерами - если сепаратор является законченным изделием: сепаратор в СП будет подсборкой, а комплекты и "что там ещё" от него - войдут в головную СП в комплекты и "куда там нужно" (комплектная упаковка сепаратора не понадобится, а комплекты от него упакуют в другие места).

[lavgirb]

на мой взгляд, в спецификацию сепаратор должен попасть в раздел "Комплекты".

Все, что записывается в раздел Комплекты не устанавливается как сб. ед. на предприятии-изготовителе, а поставляется на объект "россыпью".
Если в Комплекты, то в разделе Комплектность ТУ и ЭД такой Сепаратор должен быть прописан отдельной строкой.
И изделие должно называться "Комплект Сепаратора" со спецификацией в которую входит... что?
А по условиям ТС, как я понял, Сепаратор именно устанавливается в Блок Сепаратора при изготовлении Блока.
Я думаю, что этот Сепаратор, вмонтированный в Блок, нельзя отнести к комплектам Блока сепаратора.

[Warlock-72]

Все, что записывается в раздел Комплекты не устанавливается как сб. ед. на предприятии-изготовителе, а поставляется на объект "россыпью"...

Если Вы пытаетесь цитировать меня, то оформляйте именно цитатой 

... как я понял, Сепаратор именно устанавливается в Блок Сепаратора при изготовлении Блока.
Я думаю, что этот Сепаратор, вмонтированный в Блок, нельзя отнести к комплектам Блока сепаратора.

Вы внимательно читаете посты автора поста? Вот это видели?

... Сепаратор наш собственный. Изготавливается по собственной документации... по желанию заказчика мы можем его отдельно продать. Или поставить на раму, обвязать согласно схеме технологической. И продать в составе блока. Упаковки нет на него. ЗИП и комплекты, что с ним поставляются, прописаны в спецификации на сам сепаратор.

Еще раз сформулируйте условие "задачи":
1. Есть уже разработанное и производимое изделие "Сепаратор".
2. В изделие "Сепаратор", помимо собственно самого сепаратора, входят комплект ЗИП и еще какие-то "комплекты".
3. Сепаратор, ЗИП и "иные комплекты" конструктивно в КД на изделие "Сепаратор" не объединены, т.е. это "младшее" изделие "Сепаратор" по желанию Заказчика может быть поставлено россыпью.
Я правильно сформулировал, по-Вашему?
А теперь задача, сформулированная Олесей:  каким образом изделие "Сепаратор" (т.е. сепаратор + ЗИП + "иные комплекты") встроить в "старшее" изделие "Блок сепаратора"? Правильно?

Так что же есть по сути изделие "Сепаратор" как не комплект???
Вы же, ув.  lavgirb, сами пишете:

Все, что записывается в раздел Комплекты не устанавливается как сб. ед. на предприятии-изготовителе, а поставляется на объект "россыпью"...

Т.е., всё, что поставляется "россыпью", не является сборочной единицей. Вы же это имели в виду?

[Warlock-72]

Сепаратор в вашем случае как приобретается? Как "Прочие изделия"? И он "разбирается" на составные части?..

Напомню, что (по словам Олеси) представляет собой то самое изделие "Сепаратор":

... Сепаратор наш собственный. Изготавливается по собственной документации... по желанию заказчика мы можем его отдельно продать. Или поставить на раму, обвязать согласно схеме технологической. И продать в составе блока. Упаковки нет на него. ЗИП и комплекты, что с ним поставляются, прописаны в спецификации на сам сепаратор.

Изделие "Сепаратор" не приобретается, оно изготавливается как изделие собственного производства. И оно не "разбирается на составные части", т.к. изначально и не собирается (т.е. не является сборочной единицей), а поставляется комплектно "россыпью".

[СВ]

 Мы тут все путается в игре слов: разбирается, комплект, ...
Давайте с начала (как я это понимаю):
есть небольшое изделие Сепаратор, с ним в комплекте поставки идут ЗИП и комплекты (вот уже игра слов), что и оформлено в СП на Сепаратор,
Сепаратор нужно установить в Блок, записав, возможно, в Сб.единицы Блока, или кем он там является, а ЗИП и комплекты "засунуть" в СП на Блок, в соответствующие разделы.
Как оформить:
вар.1 - буквально как написано выше, всё внести под своими заводскими обозначениями,
вар.2 - Сепаратор взять как покупное изделие и как-то разбросать по СП, записав и как целое изделие, и указав части по отдельности. В плане оформления выглядит как-то мутно, но возможно.
Возможно, вариант оформления зависит ещё от того, как именно оформлена СП на Сепаратор.

[Валерий Изранов]

На предприятии Олеси Сепаратор в составе Блока может быть
и Сборочной единицей и Комплектом.

Прочим изделием
Сепаратор_Обозначение1 либо
Сепаратор в комплекте_Обозначение2
станет в документации ДРУГОГО предприятия, которое его купит и применит.

[Олеся_Орен]

Да, может. НО! при условии, что эти комплекты будут объединены с основным изделием сборочными операциями, например, упаковочными или укладкой в ящик.

Я вас помирю. ЗИП либо в ящик складывается; либо в пакет, который приматывается к аппарату. Поэтому сепаратор - сборочная единица.
ЗИП к самому блоку прописывается в спецификации БЛОКА. И тоже складывается в ящик уже блока. Ничего там россыпью никуда не передается. Потому что потеряется.
Вопрос был в другом. Если готовое изделие, которое производится на заводе, используется в вышестоящей сборке. То это сборочная единица или прочие изделия.
По логике тут выше. Все прочие изделия должны попадать в ведомость покупных. И тут два варианта. Или завод купит сам у себя. Но это в том случае, если эта штука стоит на складе готовой продукции. Либо должно быть куплено у других. В любом случае наличие в разделе прочие это не основание на запуск в производство. В нашем случае все эти штуковины не стоят на складе готовой продукции, потому что делаются под конкретный заказ. Поэтому логично их заносить в сборочные. Но ведущий аргументирует, что это типо готовое изделие по логике. Со своей документацией и т.п. И поэтому оно прочее. Пока работают старые работники никому не приходит в голову закупать то, что можно купить только у нас. Но по мне, неверно его в прочие писать. Как я всегда понимала, что в прочие записывают только то, что купить надо. И что сами не производят. Хотелось понять, как это понимаете вы.