Тип материала с APM FEM

Автор whale, 27.01.17, 11:22:50

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Vin

Цитата: whale от 09.03.17, 14:28:25
А где это исправление взять ?  :)
Так как у нас была лицуха, прислали из СТП АСКОН.
Поищу.

Kirilius83

Цитата: whale от 09.03.17, 17:24:46
На трубе указана марка Д16Т, у меня испытательной лаборатории нет.
Из-за чего произошло разрушения я не знаю, трубка просто схлопнулась.
Так д16 или д16Т? У них прочность значительно различается!

Цитата: whale от 09.03.17, 19:20:22
Ну так кто выдаст цифру в атмосферах  ? )
Расчетов минут на пять  то
Знаете что? Ну вас в пень с таким подходом  :)
Раз вам неинтересно понять что да как, и вникать в нюансы вы категорически не собираетесь - ну и пусть у вас там трубки схлопываются! Нам ну совершенно неинтересно давать советы тем, кто их всерьез и не собирается воспринимать, а тем более выполнять чужую работу.

whale

Цитата: Lotos82 от 10.03.17, 01:46:28


Отлично, спасибо, у вас получается 120атм разрушение, на испытаниях максимум что удалось добиться 90 атм.
Я тоже думал что 100атм выдержит, а расчет в Компасе вообще 216 атм выдает

whale

Цитата: Vin от 10.03.17, 07:07:46
Так как у нас была лицуха, прислали из СТП АСКОН.
Поищу.

Хорошо бы на почту скинуть, мож поможет немного )

Lotos82

Цитата: whale от 10.03.17, 12:12:12
Отлично, спасибо, у вас получается 120атм разрушение, на испытаниях максимум что удалось добиться 90 атм.
Я тоже думал что 100атм выдержит, а расчет в Компасе вообще 216 атм выдает

Разница фактического и расчетного давления может быть из-за отличных справочных и фактических механических свойств материала.

Одно время переписывался с предствителями APM FEM. Сказали приблизительно так "Метод МКЭ не предназначен для расчета тонкостенных элементов". А у нас стенка 1,5мм... Так что Компас может еще и не такое выдать )))

Falcon555

Цитата: Lotos82 от 10.03.17, 01:46:28
Не правда. Это для внутреннего давления трубка равнопрочна. А при наружном имеет место схлопывание которое как раз и зависит от длинны.
Я ГОСТ не смотрел, но посмотрел ваше вложение, там в формулах длина l сокращается.
Точнее длина сокращается если B1 меньше 1.

Lotos82

Цитата: Falcon555 от 10.03.17, 14:12:45
Я ГОСТ не смотрел, но посмотрел ваше вложение, там в формулах длина l сокращается.
Точнее длина сокращается если B1 меньше 1.

В допустимом давлении из условий устойчивости L находится в знаменателе второго множителя выражения. Отсюда чем больше L тем меньше P.

Falcon555

Ну так, а В1 тоже в знаменателе, если подставить В1 в формулу напряжения, L сократиться.

whale

Не зря подлодки на шпангоутах делают , там тоже просто труба.
+ Благодарностей: 1

Lotos82

10.03.17, 17:54:57 #49 Последнее редактирование: 10.03.17, 21:51:42 от Lotos82
Цитата: Falcon555 от 10.03.17, 16:22:58
Ну так, а В1 тоже в знаменателе, если подставить В1 в формулу напряжения, L сократиться.

И что что B1 сократится? Вы хотите сказать что допустимое наружное давление для цилиндрической обечайки не зависит ее длины?
Во вложении 2 примера расчета. При прочих равных, разная длина обечайки (1000 и 2000мм). Соответственно, допустимое давление при длине 1000мм  - 1,5 МПа, а при 2000 только 0,86 МПа?
Ваш ход...)

Falcon555

я же написал
Цитата: Falcon555 от 10.03.17, 14:12:45
Я ГОСТ не смотрел, но посмотрел ваше вложение, там в формулах длина l сокращается.
Точнее длина сокращается если B1 меньше 1.
Получается в частных случаях допустимое давление не зависит от длины.

Lotos82

Цитата: Falcon555 от 13.03.17, 09:00:04
я же написал  Получается в частных случаях допустимое давление не зависит от длины.
Это Ваши догадки? В каких таких частных случаях?
Давайте оперировать фактами.
Диаграмма анализа допустимого давления от длинны обечайки:


Falcon555

Вы не внимательно читаете или я что-то не понятно объясняю?
Если B1 будет меньше 1, до L сократиться, сами посмотрите по формулам. Это и есть частные случаи - когда B1 меньше 1.  То есть при определенном соотношении D и s допустимое давление не зависит от длины трубы.

Lotos82

Цитата: Falcon555 от 13.03.17, 13:41:14
Вы не внимательно читаете или я что-то не понятно объясняю?
Если B1 будет меньше 1, до L сократиться, сами посмотрите по формулам. Это и есть частные случаи - когда B1 меньше 1.  То есть при определенном соотношении D и s допустимое давление не зависит от длины трубы.
Пример в студию, пожалуйста...

Falcon555

Пример чего? Вот покажу как сокращается

Falcon555

Получается если D/s<1,12 , то допускаемые напряжения не зависят от длины трубы

Lotos82

Цитата: Falcon555 от 13.03.17, 15:51:05
Получается если D/s<1,12 , то допускаемые напряжения не зависят от длины трубы

Видно что Вы ГОСТ не смотрели...
Цитата: Falcon555 от 10.03.17, 14:12:45
Я ГОСТ не смотрел, но посмотрел ваше вложение, там в формулах длина l сокращается.
Точнее длина сокращается если B1 меньше 1.

Все бы ничего, только с таким соотношением толщины стенки и диаметра трубы нарушается условие применимости методики расчета изложенной все в том же ГОСТе 14249-89 (п. 2.2.1).



+ Благодарностей: 1

Falcon555

Понял.

А я не так посчитал, надо пересчитать, сейчас некогда. домой пора ))

Falcon555

D^3/(L^2*S)<1.12 вот при таких условиях длина сокращается.

Lotos82

Нужно как-то эту кашу разгрести

Цитата: Falcon555 от 14.03.17, 09:05:24
D^3/(L^2*S)<1.12 вот при таких условиях длина сокращается.
Это какая длинна сокращается - расчетная? Вопрос то был не про сокращение расчетной длины, а про допустимое на наружное давление.

Далее,
Цитата: Falcon555 от 13.03.17, 13:41:14
То есть при определенном соотношении D и s допустимое давление не зависит от длины трубы.
Я попросил пример с конкретными значениями D и S при которых изменяя L мы все дружно увидим постоянство наружного допустимого давления.