Сквозная 3D-технология? Хочу поговорить об этом.

Автор Sinus, 28.01.16, 13:53:40

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Sinus

Прочитал информацию про Сквозную 3D-технологию Аскон.
Честно говоря, не до конца понял что это такое.
Аскон продает свои решения для предприятий.
В чем отличие 2010 г от 2015 года? Где эта изюминка?
чем отличается PLM от PLM со сквозной 3D технологией?
И что идет насквозь?
Производство должно быть насквозь пропитано продуктами Аскон и его партнеров?
Хочется послушать мнения других.

Вячеслав Никонов

Она именно "сквозная 3D". Т.е. имеется в виду полностью бесчертежная работа.

Алхимик

Вроде не где не говорится о безчертежной работе, а говорится о полном комплексе ПО для работы с жизненным циклом изделия.

Elaeagnus

Цитата: Вячеслав Никонов от 28.01.16, 14:13:05
Она именно "сквозная 3D". Т.е. имеется в виду полностью бесчертежная работа.

Речь, видимо, идёт о безбумажной работе?

Вячеслав Никонов

Цитата: Elaeagnus от 28.01.16, 14:50:55
Речь, видимо, идёт о безбумажной работе?

Судя по этой картинке, именно о бесчертежной:
http://machinery.ascon.ru/source/images/software/ct3d_biznes_resheniye_s.png


tramp_m

Цитата: Алхимик от 28.01.16, 15:16:30
Решения АСКОН в сквозной 3D-технологии проектирования; CALS-технология 11:32

наверное на это уже уже ответили...


Довольно провокационная тема, ведь за критику могут запросто забанить...
Но во всяком случае рискну....
В сквозной 3D технологии не заметил присутствие её (сквозной 3D технологии ) на первом этапе (этап научных изысканий, поиска на патентную чистоту...) по управлению жизненным циклом изделия...
Этап проектирования техпроцесса, технологической оснастки...
Этап проектирования процесса управления технологическим оборудованием...
Может быть ошибаюсь, прошу прощения...

Sinus


ну немного всё прояснилось
Сквозная 3D технология Аскон это
1 ПО
2. методики применения ПО
3 единое инф. пространство с PLM
4. безбумажная технология
5. Соблюдения стандартов

Исходя из этого определения Сквозная 3D технология это тоже самое, что продавали и раньше только с упором на безбумажное производство.
Мое мнение название самой технологии не соответствует ее содержанию



СВ

Цитата: Sinus от 29.01.16, 07:07:27
...
Исходя из этого определения Сквозная 3D технология это тоже самое, что продавали и раньше только с упором на безбумажное производство. ...

  "Безбумажность" - это как, убрана кнопка печати?

Elaeagnus


Вячеслав Никонов

Цитата: СВ от 29.01.16, 08:05:48
  "Безбумажность" - это как, убрана кнопка печати?

Сейчас всё необходимое оформление можно в модели делать. Чертеж по сути формируется при необходимости как отчет.

tramp_m

Цитата: Вячеслав Никонов от 29.01.16, 10:28:23
Сейчас всё необходимое оформление можно в модели делать. Чертеж по сути формируется при необходимости как отчет.


Может быть не прав, но мне кажется, что всё как раз наоборот 3D модель детали является отчетом по информации из чертежа...
И всё нагромождение в 3D модели в виде оформления, пустая трата времени и сил...
3D модель- это иллюстрация к чертежу так и есть в классификаторе ЕСКД, иллюстраторе...
Может быть ошибаюсь, прошу прощения...

bull

Цитата: tramp_m от 29.01.16, 14:51:36
Может быть ошибаюсь, прошу прощения...
Ошибаетесь. Просто 3d модели большинство как раз по-вашему и представляет. Есть, типа, чертеж со всеми требованиями, и есть модель, где по нему просто геометрическое тело построено по номинальным размерам. На самом деле уже давно в CAD/CAM/CAE системы заложена возможность задания прямо в модели всех требований и по материалу, и по допускам, и по шероховатостям и всем остальным возможным параметрам. Но это выглядит не как в чертеже - вроде значков прямо на поверхности и со всеми высвеченными размерами. Неважно каким способом, главное, чтобы можно было, гуляя по вкладкам разным или прямо тыкая на поверхности, увидеть все эти требования. Главная сложность внедрения такой работы и состоит в том, чтобы все участники процесса знали, как работать с программой (хотя бы в пределах необходимого для себя уровня - например, уметь открывать нужную вкладку). Считайте меня пессимистом, но в ближайшие 50 лет я сомневаюсь, что такое возможно. Имею ввиду повсеместно или хотя бы в ощутимом количестве предприятий.

tramp_m

Цитата: bull от 29.01.16, 15:11:03
Ошибаетесь. Просто 3d модели большинство как раз по-вашему и представляет....Имею ввиду повсеместно или хотя бы в ощутимом количестве предприятий.



Это всё касается этапа производства...
А, если вспомнить, что перед этим этапом (производства) есть ещё и этапы научных изысканий, проектирования производства изделия, то может быть как то, что то и ...
Может быть ошибаюсь...

bull

Цитата: tramp_m от 29.01.16, 15:35:18
А, если вспомнить, что перед этим этапом (производства) есть ещё и этапы научных изысканий, проектирования производства изделия, то может быть как то, что то и ...
Ну, там-то вообще ничего не мешает не применять бумагу вообще. Проблема может быть только в учете возможности фиксации этих тонкостей научных изысканий. Проблема преодолимая, если есть желание. И будут тогда уже не CAD/CAM/CAE, а с добавкой впереди, скажем, какой-нить аббревиатуры "CASR" (Computer Aided Scientific Researches)

tramp_m

Цитата: bull от 29.01.16, 15:48:47
Ну, там-то вообще ничего не мешает не применять бумагу вообще. Проблема может быть только в учете возможности фиксации этих тонкостей научных изысканий. Проблема преодолимая, если есть желание. И будут тогда уже не CAD/CAM/CAE, а с добавкой впереди, скажем, какой-нить аббревиатуры "CASR" (Computer Aided Scientific Researches)


Так ведь проблема как раз именно в том, что пока сквозной 3D технологии не видно  "CASR"  ...
Хотя не факт, что это, то что называется сквозной 3D технологией...
Может быть когда-то появиться и желание...

Вячеслав Никонов

Цитата: tramp_m от 29.01.16, 14:51:36
Может быть не прав, но мне кажется, что всё как раз наоборот 3D модель детали является отчетом по информации из чертежа...
И всё нагромождение в 3D модели в виде оформления, пустая трата времени и сил...
3D модель- это иллюстрация к чертежу так и есть в классификаторе ЕСКД, иллюстраторе...
Может быть ошибаюсь, прошу прощения...

А зачем на современном производстве с ЧПУ станками вообще нужен чертеж? Как его применять?
Конструктор делает модель, технолог делает по модели управляющую программу. Станок делает готовую деталь по управляющей программе. Чертежа тут нет ни на одной этапе.

Kirilius83

Угу, при это конструктор с моделью и экспериментирует, что в сборке что расчеты на прочность и прочее.

Ну а что бы пользователи умели работать с моделями - так это вопрос интерфейса. Вон, со смартфонами большинство управляется...

Вячеслав

Цитата: Вячеслав Никонов от 29.01.16, 16:20:08
А зачем на современном производстве с ЧПУ станками вообще нужен чертеж? Как его применять?


Цитата: Kirilius83 от 29.01.16, 16:25:16
Ну а что бы пользователи умели работать с моделями - так это вопрос интерфейса. Вон, со смартфонами большинство управляется...


Навеяло "Двенадцатью стульями"  :)

- Да-а-а? На современном производстве везде ЧПУ? Ой, как интересно! И что же, везде-везде станки с ЧПУ? Везде стоят компьютеры? Высокий класс! Какая тема! Ах, а поутру она улыбалась...
+ Благодарностей: 1

Kirilius83

Те, кто не умеет работать с ЧПУ - тем эта тема не интересна.
Да и вымрут они (да-да, а потом будут кричать "развалили!") - не потому что нет ЧПУ, а потому что не смогут подстроится под новые требования и технологии.
+ Благодарностей: 1