Крутилка - вертилка

Автор SvetD, 10.11.14, 12:26:25

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SvetD

Задача следующая:
Создать механизм, который будет с каждым оборотом диска поворачивать его вокруг одного из радиальных направлений, более понятно будет из картинок
устройство должно быть механическим, управляться 1 двигателем, т.е. двигатель вращает диск и он же поворачивает его.
Диск вращается с частотой 10000 об/мин.

Алхимик

Цитата: SvetD от 10.11.14, 12:26:25
с каждым оборотом диска поворачивать его вокруг одного из радиальных направлений
Без разницы каким?
Т.е. вам нужен механизм с двумя осями вращения? в Артоболевском смотрели?

Dometer

Не понятно.
То-ли надо, чтобы диск вращался и обеспечить [круговое?] движение вектора [вращательной] скорости.

То-ли у вас как-то "возник" [в конструкции] вращающийся диск, и вам надо с того-же мотора (который вращает диск) обеспечить ещё и вращение "лафета".

Где "процесс" - внутри диска или в 5 км (куда навели ось [то-ли край] диска ?).

Или по-проще спрошу. Чем не устраиваетy насадить диск на ствол танковой пушки и вращать башню ?

SvetD

так понятнее??
нужен механизм вытворяющий подобное, причём с одного вала.
оси вращения жестко зафиксированы.
https://cloud.mail.ru/public/3bf701843b09/Unity%202014-11-10%2015-02-23-24.rar

СВ

 Что вообще-то нужно:
за Вас всё сделать (min) или подсказка-идейка какая-либо (max)?

SvetD

Делать не обязательно, объясните принцип работы, как это реализовать?

YNA

Можно так вращать, правда со скоростью не более 1об/ в сутки. Одну из осей нужно правильно сориентировать относительно оси вращения земли. От этого будет зависеть скорость поворота диска (по аналогии с маятником).

SvetD

скорость вращения диска около 10 000 об/мин, "количество скачков" диска (поворот вокруг диаметральной оси) около 20, примерно по 20 градусов

Dometer

Почётче с формулировками. Не диаметральная ось, а ось, перпендикулярная оси вращени диска.

А с какой скоростью "скачки" по 20°? Диск не разрушится ? (Какие масштабы ?)

SvetD

по 20 градусов , размеры не большие, диаметр диска около 100 мм

SvetD

Dometer, нет не каких идей как должен быть устроен подобный механизм????

Dometer

Два шпинделя. Один тихоходный, горизонтальный [на видео вроде вокруг горизонтальной ОСИ поворачивается], и НА НЁМ быстроходный шпиндель для диска (перпендикулярно оси тихоходного).
Ну а дальше не понятны предпочтения-назначения. Если от электросети должно работать - то надо как-то мотор ставить на неподвижной части (чтобы не устраивать вращающиеся токоподводы).

А прерывистое движение - это отдельный вопрос. Прервать можно по разному. Чисто механически можно на мальтийском механизме сделать, но он обеспечивает (по времени) 75% выстоя и 25% движения (можно другие соотношения, но уже некрасиво получится). А можно поставить тормоз и пружину (но придётся додумывать как включать/выключать тормоз).

Dometer

Цитата: SvetD от 10.11.14, 12:26:25
... механизм, который будет с каждым оборотом диска поворачивать его вокруг одного из радиальных направлений...Диск вращается с частотой 10000 об/мин.
Ужъ не с каждым оборотом из 10000 rpm вы мечтаете на ~20° поворачивать ? Получится, что скорость "перпендикулярного" вращения составит 10000/18=556 rpm. (Это в "среднем", а с учётом быстроты "скачков" намечается скорость "в скачке" порядка 5000 rpm !). Вы нагрузки на подшипники и необходимые моменты оценивали ?

SvetD

Цитата: Dometer от 11.11.14, 16:07:25
А прерывистое движение - это отдельный вопрос. Прервать можно по разному. Чисто механически можно на мальтийском механизме сделать, но он обеспечивает (по времени) 75% выстоя и 25% движения (можно другие соотношения, но уже некрасиво получится). А можно поставить тормоз и пружину (но придётся додумывать как включать/выключать тормоз).
в идеале двигатель и должен быть на неподвижной части, хотя не обязательно, возможно его и на тихоходной оси расположить и щетки, двигатель будет постоянного тока
мальтийский механизм мне нравиться больше, чем непонятные тормоза и пружины, при износе которых неизбежны проскальзования,а нужно точная синхронизация

Цитата: Dometer от 11.11.14, 16:14:22
Ужъ не с каждым оборотом из 10000 rpm вы мечтаете на ~20° поворачивать ? Получится, что скорость "перпендикулярного" вращения составит 10000/18=556 rpm. (Это в "среднем", а с учётом быстроты "скачков" намечается скорость "в скачке" порядка 5000 rpm !). Вы нагрузки на подшипники и необходимые моменты оценивали ?

10 000 это я конечно замахнулся, скажем так, человек не должен видеть диска, причём не вращение самого диска, не его скачки, но можно больше, детали будут лёгкие, скорее всего пластиковые, поэтому гироскопические явления будут не значительные

Dometer

Цитата: SvetD от 11.11.14, 16:33:00
10 000 это я конечно замахнулся, скажем так, человек не должен видеть диска, причём ни вращение самого диска, ни его скачки, но можно больше...
В лентопротяжных механизмах кинопроектора, чтобы человек не видел плёнку в момент движения всё-таки отключают (перекрывают) свет, а не пытаются скакнуть мгновенно.
Цитата: SvetD от 11.11.14, 16:33:00
... детали будут лёгкие, скорее всего пластиковые, поэтому гироскопические явления будут не значительные
Это надо доказать (рассчитать).

Николай

При остановленной красной шестерне, если вращать жёлтую деталь, вроде за один оборот диск должен повернуться на угол. Будет работать?

SvetD

Цитата: Dometer от 11.11.14, 17:02:56
В лентопротяжных механизмах кинопроектора, чтобы человек не видел плёнку в момент движения всё-таки отключают (перекрывают) свет, а не пытаются скакнуть мгновенно.
так у меня так и будет,диск будет светиться лишь в нужные моменты
теперь касаемо оборотов,диску достаточно вращаться со скоростью 12 об/с и скачки совершать с той же скоростью,следовательно частота вращения 144об/с, т.е. 8640 об/мин

SvetD

Цитата: Николай от 12.11.14, 08:27:01
При остановленной красной шестерне, если вращать жёлтую деталь, вроде за один оборот диск должен повернуться на угол. Будет работать?
не совсем понятно как это должно работать, я о чём то подобном думал, только более простом, выступ на диске, цепляющий с каждым оборотом шестерню, если вы это имели ввиду, то при этом получается тихоходное вращение не вокруг оси проходящей через диск, а мне нужно что бы оси пересекались в центре диска, "быстрая" перпендикулярна плоскости диска, "медленная" лежит в плоскости диска

SvetD

я тут поразмышлял и изобрёл такое устройство, осталось его еще немного доработать, а именно сделать что бы при вращении вертикального вала вращалась и вилка, но не простым редуктором, а прерывисто, например так: вал совершает поворот в 170°, затем 10° вал и вилка вращаются вместе, далее вилка останавливается, а вал продолжает вращаться

Николай

Вот для дальнейших размышлений.
Редактирую: внутреннего пишется с двумя " н". :)