Параллельность и перпендикулярность без явного указания

[Resfeder]

Изначальный чертёж был наиболее правильным. Но это моё личное мнение! 

[СВ]

...
Если важна перпендикулярность и параллельность и размер 57, то наверное следовало бы размеры расставить по другому ...

Типичная ПРАКТИЧЕСКАЯ ситуация в данном случае: конкретный изготовитель вызывает и гневно вопрошает
- Я что  - 3 минуты должен "ловить"?

[tramp_m]

Ну, конечно точность зависит и от ТТ...
А я просто проставил размеры, как они встали.
Конечно зря, с точностью до второго знака...
Прошу прощения...

[Panadol]

Изначальный чертёж был наиболее правильным. Но это моё личное мнение! 

Скорее это черновик чертежа.
ГОСТ 2.102-68. Чертёж детали - документ, содержащий изображение детали и другие данные, необходимые для ее изготовления и контроля.
Вы сможете по этому «чертежу» сделать деталь?

[Goran]

...Вы сможете по этому «чертежу» сделать деталь?

Сделать можно все..., вопрос в другом, насколько сделаное будет соответсвовать задуманному!

[Resfeder]

Скорее это черновик чертежа.
...
Вы сможете по этому «чертежу» сделать деталь?

Не указанные шероховатость, толщина, материал, масса и т.д. к данному вопросу не относятся! В чертеже указанны все необходимые размеры (в рамках обсуждаемой проблемы) и указан класс точности. Другой вопрос - соответствует ли назначенный класс точности "задуманному"!?

[Goran]

... В чертеже указанны все необходимые ... (в рамках обсуждаемой проблемы) ...

Чуть уточню...
В ТТ дано указание на  "Параллельность и перпендикулярность без явного указания" (ссылка на вторую часть стандарта, применяемой совместно с первой частью)

[Zima]

Все таки вопрос был не о том, что вы  тут господа обсуждаете.
Спрошу по другому:
Господа знатоки, в данном случае вы тоже будете требовать чтобы стороны 55 и 66, а также 55 и 96 были перпендикулярны в пределах общих допусков Госта указанного в ТТ?

[Николай]

Лично я- буду! Мало того, придя в цех и обнаружив косые углы после пьяного фрезеровщика, устраиваю разнос мастеру и технологу.

[Resfeder]

Да.
Добавлю, что линейные размеры 57, 66 и 96 достаточны для изготовления детали. Размеры 62⁰26^' и 64,84 в данном случае справочные.

[Zima]

Как легко сработала провокация!
Какие размеры справочные может указывать только автор чертежа. Это указывается в ТТ.
В данном чертеже справочных размеров нет!!!

А устроив разнос мастеру и технологу из-за косых углов, в данном случае, можно только попасть в просак.

[Resfeder]

Я назвал их справочными имея ввиду лишними!
Деталь должна быть изготовлена с соответствующими размерами "в пределах общих допусков Госта указанного в ТТ".

[Zima]

Вы их считаете лишними, исходя из ни чем не обоснованой предпосылки о том, что в фигуре имеются два прямых угла.
Но кто вам сказал , что они прямые? То что они прямые "на глаз?
Скажу даже больше, при данных (указанных) размерах два прямых угла получить нельзя.
Фрезеровщик выполнивший и проконтролировавший размеры указанные на данном (вариант 2) чертеже будет прав.
А фрезеровщик, тщательно выполнивший два прямых угла, что приведет к несоответствию в указанных размерах будет не прав.

[obesov]

 О как! Средь зимнего бала "проявился" фрезеровщик... 
А если "заслать" файлик в "dxf" формате на "лазерный раскрой" из шестёрки?
А может это Электроэрозионная обработка?

[VIO]

Сейчас идет такой  разговор 

Если бы дедушка был женщиной, он был-бы бабушкой

Если угол не образмерен, то он по умолчанию прямой, если это не так то я обязан проставить размеры на величину угла или на смещение угловых точек .

[Zima]

Вот я об этом Тему и начинал!!!
Вы сформулировали правило с которым согласятся все конструкторы (и я первый).
Но где все эти правила "умолчания" сформулированы и зафиксированы официально?

PS. Хотя пожалуй ПРАВИЛО слитшком простое. Образмеривать все непрямые углы в чертеже это уж слишком. Я думаю VIO сам этого не делает.

[Zima]

Напоминаю первоначально выложеный чертеж.
Он всеми читается однозначно (хотя правило VIO, не совсем подходит).
При этом при чтении чертежа применяется довольно сложный набор правил ни кем ни сформулированый и ни где не зафиксированый.

[obesov]

 Да это же огранённый алмаз! "Глыбиной" с километр... 

[VIO]

PS. Хотя пожалуй ПРАВИЛО слитшком простое. Образмеривать все непрямые углы в чертеже это уж слишком. Я думаю VIO сам этого не делает.

Не все образмериваю, на некоторых ставлю смешения.

Простота сестра таланта, и зачем её перенружать.

[Николай]

Всё-таки где-то в детстве я читал, что прямые углы не образмериваются. И думаю, что это правильно. Все эти обсуждения из-за этого?