Рейтинг предложений

[Администратор]

У меня вопрос по поводу весомости голосов, отправленных по различным каналам.
В общем что весомее: голос на форуме в разделе пожеланий или голос, отправленный в СТП в раздел пожеланий. Может так случиться, что голоса в СТП «весят» больше чем на форуме и тогда имеет смысл писать в основном туда?

Конечно же СТП,  и администратор об этом говорит давно.

Не припомню таких своих высказываний.

Скорее будет справедливо следующее: более весомыми являются пожелания конкретных лицензионных пользователей, чем анонимных нелицензионных (как на Форуме часто бывает — человек регистрируется, при этом мы не заставляем его указывать свои реальные данные, в результате непонятно, лицензионный он или нет и вообще кто он такой. Голос такого пользователя, конечно, не «перевесит» голос легального пользователя).

[Senior lecturer]

более весомыми являются пожелания конкретных лицензионных пользователей, чем анонимных нелицензионных

Не следует забывать, что с таким же успехом анонимное сообщение может поступить и в СТП. И даже если сообщение не анонимное, то, как мне кажется, лицензионность СТП проверяет по наличию в этом сообщении номера лицензии. Но не у каждого пользователя есть номер лицензии, с которой он работает. Сам был в такой ситуации - сис. админ (а точнее его руководство) не "разглашает" номер лицензинного соглашения, ссылаясь на то "а вдруг вы его используете при какой-то регистрации". Поэтому очень много "нелицензионных" пользователей по формальным признакам на самом деле фактически являются именно лицензионными.

[Администратор]

Уважаемый Игорь! Ну Вас-то мы знаем, что Вы официальный пользователь

А по поводу незнания лицензионным пользователем номера своего соглашения — именно из-за этого мы не отвергаем напрочь даже анонимные предложения в Форуме, а акккуратно собираем и их.
Но, согласитесь, если анонимным и официальным обращениям придать одинаковый вес, это будет несправедливо по отношению к лицензионным пользователям (предприятиям, уже заплатившим деньги за наше ПО).

И, наверное, Вас это огорчит, но необходимо заранее сказать честно — у обращений с пожеланиями из вузов меньший вес, чем у обращений от коммерческих пользователей.   

Спасибо за понимание.

[Starik]

Что касается анонимности, лицензионности и пр. то вот лично я не знаю номера наших лицензий. Узнать я их конечно могу, и без особых препятствий. Коробки с ПО и документацией лежат у моего начальника на системным блоке. Но мне не было нужды их узнавать, поэтому и пишу предложения без указания номеров лицензий.
А во вторых. Уважаемые работники Аскон, почему вы считаете, что дельные и полезные предложения не могут давать анонимные корреспонденты, а уж про не лицензионных и говорить ничего.
За примером далеко ходить не нужно. Сколько было говорено и переговорено по поводу команды «Масштабирование» в 3D и по поводу многотельности, возникающей при выполнении булевых операций. Вопросы тянутся, кажется, еще с пятой версии, и только в 11 вроде бы, может быть, что то стронется с мертвой точки.

[Администратор]

Уважаемые работники Аскон, почему вы считаете, что дельные и полезные предложения не могут давать анонимные корреспонденты

Уважаемый Starik!
Дайте, пожалуйста, ссылку, где это мы так считаем? Кто Вам такое сказал, откуда такие выводы?

В конференцию «Пожелания и предложения» может написать любой пользователь, никто в Форуме номер лицензии не спрашивает. В техподдержку с предложением может написать любой пользователь. Форму предложения на сайте техподдержки тоже может заполнить любой посетитель.

В возможностях подачи предложений равны все. Мы регистрируем все предложения ото всех пользователй.

ЧТО ЕЩЁ нужно сделать для анонимов и тех, кто не знает свой номер лицензии?

За примером далеко ходить не нужно. Сколько было говорено и переговорено по поводу команды «Масштабирование» в 3D и по поводу многотельности, возникающей при выполнении булевых операций. Вопросы тянутся, кажется, еще с пятой версии, и только в 11 вроде бы, может быть, что то стронется с мертвой точки.

А вот очень и очень хороший пример. Если объективно подсчитать, «сколько было говорено и переговорено» по поводу этих команд, то окажется, что с пятой или шестой версии КОМПАСа о них просили всего два нелицензионных пользователя. И этого, естественно, не хватало, чтобы повысить приоритет данных задач. Ситуация с запросами поменялась — приоритет повысился.

Понятно, что для каждого пользователя самыми приоритетными кажутся именно его пожелания. И когда они не выполняются — это воспринимается как несправедливость.

[Senior lecturer]

Но, согласитесь, если анонимным и официальным обращениям придать одинаковый вес, это будет несправедливо по отношению к лицензионным пользователям (предприятиям, уже заплатившим деньги за наше ПО).

Вот здесь кстати спорный вопрос. Да, на лицензионных пользователей нужно обращать бОльшее внимание. Но с другой стороны, чем больше будет обращено внимани на заявки нелицензионных пользователей, тем меньше будет заявок у лицензионных...

И, наверное, Вас это огорчит, но необходимо заранее сказать честно — у обращений с пожеланиями из вузов меньший вес, чем у обращений от коммерческих пользователей.   

Да это логично. Да и у нас, ВУЗов, запросы не такие глобальные. Например, мои пожелания направлены, в основном, на упрощение работы именно новичков с которыми постоянно приходится работать. У профессионалов таких проблем не возникает, поэтому и аналитики такие вопросы часто не замечают.
Ну и насколько я заметил, по библиотеке Shaft-2D (уж коль я деталист) мало кто чего предлагает. И при этом отрадно заметить, что мои заявки не остаются без внимания - сейчас я уже могу отметить, что наконец-таки эта библиотека начала работать более-менее стабильно (наверное я был услышан и теперь в каждом SP есть изменения этой библиотеки). А может быть в самой СТП что-то изменилось. В любом случае положительные сдвиги видны.

[Олег Лысенко]

Не припомню таких своих высказываний.

Ссори, немного не правильно сформулировал 

[Senior lecturer]

Кажется это предложение уже было, но сейчас возникли некоторые предпосылки для того, чтобы его вспомнить.
Предлагаю добавить возможность создания в темах формы для голосования. Сейчас при создании тем (особенно предложений) обсуждение бывает очень "вялым" из-за того, что или согласен с ним, или не согласен. Но писать что-то типа поддерживаю, согласен, +1, +1000 и т.д. не всегда и не всем хочется (могут подумать о накрутке количества постов). В результате действительное положение дел с этим предложением остаётся неизвестным. Если бы была возможность проголосовать, то почти каждый участник, вошедший в тему проголосовал бы в соответствующей форме и было бы проще наблюдать необходимость этого предложения.
Я понимаю, что сейчас движок форума этого не позволяет, но ведь когда-то это станет вопрос об изменении движка. Поэтому необходимо чтобы следующий раз при замене этот фактор был одним из главных при выборе движка.

[Falcon555]

Это лишним не будет

[Администратор]

Тема «Добавить возможность голосования» подклеена к ранее существовавшей и недавно обсуждавшейся теме.
Честно говоря, не вижу, чем они отличаются.

[Senior lecturer]

Извините, не нашёл. Просто после прочтения темы http://forum.ascon.ru/index.php/topic,13663.0.html решил написать.

[oleg_a100]

Предложение доброе и, каюсь у самого, как только прочитал начало ветки, тоже что-то такое забрезжило, однако продвигаясь дальше понял, что время для такого ведения бизнеса ещё не пришло.
Думаю, что участники форума здесь вторгаются в зону маркетинговых исследований, результаты которых вряд ли могут быть свободными для ознакомления широкой публики. Эта информация накапливается и по иным, кроме форума каналам, как тут и говорилось. В идеале было бы здорово видеть весь сведённый список пожеланий и просто проставить приоритетные оценки. Но. Во-первых, действительно, "а судьи кто?" и каковы их мотивы при оценках предложений? Во вторых – этот список, по – существу, - планы компании на определённые перспективы, что является её страшной тайной. Поэтому, думаю, у Администратора такая прохладная, если не сказать отрицательная реакция.

[Senior lecturer]

Я имел ввиду, что голосование проводится не АСКОН, а пользователями, вносящими какое-то предложение и желающими узнать мнение других по этому вопросу.

[Администратор]

Уважаемый Игорь!

У нас уже есть такие голосования. Каждая тема в конференции «Пожелания и предложения» является таким голосованием. Только оно не тайное, а гласное. Тайного голосования по предложениям в Форуме не будет.

Могу только повторить свои недавние слова по этому же вопросу:

К сожалению, предлагаются только усложнения существующей системы, которые в итоге не дают нам больше информации о ваших пожеланиях и не делают её более достоверной. 

Поэтому пока автоматизированные тайные голосования о пожеланиях и предложениях не вводятся. 

Призываю всех не стесняться и не лениться пользоваться имеющимися возможностями волеизъявления — писать в коференцию «Пожелания и предложения», писать в Службу технической поддержки АСКОН, заполнять форму с пожеланиями на сайте техподдержки, сообщать пожелания в «свой» офис АСКОН (или партнёров АСКОН), обращаться к нашим специалистам на мероприятиях. Все поданные пожелания собираются, анализируются и подсчитываются нашими аналитиками и менеджерами по программным продуктам.   

Отдельно хочу сказать о пользователях, которые не желают писать о своих пожеланиях, а ждут, когда им создадут условия для высказывания своего мнения нажатием на одну кнопку. Эта пассивная позиция свидетельствует о том, насколько «сильно» им «нужны» те или иные пожелания. Она тоже является формой голосования, только это не голос «За! Да, мне тоже очень нужно!», а голос «Ну в принципе неплохо бы, если другие напишут это предложение, обсудят и добьются его реализации, но самому мне лень даже одну фразу написать в поддержку». Так что не удивляйтесь, если ваше молчаливое мнение никто не учитывает. Продолжайте и дальше лелеять его в тайне

[avtomobilist]

Может быть Администратор сделает голосование по этому вопросу?
Которое выглядело бы примерно так:

Вопрос:
Какие функции на Ваш взгляд следовало бы реализовать в базовом функционале КОМПАС-3D в первую очередь?

Варианты ответов:
1. Откат в 3D;
2. Поверхностное моделирование;
3. Следущий вариант;
....
N. Последний вариант.


Во первых, это избавило бы форум от многих тем клонов, т.к. человек может зайти и проголосовать за то, что он как пользовотель хотел бы увидеть (при условии что вариант есть в списке, а он там наверняка будет, т.к. если приглядеться то пожелания пользователей часто повторяются и выделить, например, 5-10 основных нетрудно).
Во-вторых, для АСКОН это будет полезно и интересно. Увидеть, так сказать, воочию, какие пожелания среди посетителей форума наиболее актуальны. Отдача со стороны пользователей будет большой, многие не поленятся проголосовать.
В-третьих, может быть с помощью этого голосования нам, пользователям, удастся обратить внимание рукводства АСКОН на некоторые аспекты КОМПАС, в частности пресловутый откат в 3D.
В-четвертых. Если будет реализовано что то из наиболее востребованых пожеланий (лидеров опроса) то АСКОН может с гордостью заявить, дескать вы просили, мы исполнили. Все счастливы. Реклама и все такое.

[Falcon555]

avtomobilist Совершенно прав!! Только для этого нужно создать отдельную тему, хотя вопрос про голосование подымался уже не раз.

[avtomobilist]

Конечно, согласен что должна быть отдельная тема. Её можно даже закрепить, чтоб всегда была наверху.
Я написал сообщение Администратору, с предложением рассмотреть возможность организации такого опроса. Если есть заинтересованные, надеюсь, нас не проигнорируют, и голосование будет жить :-)

Дабы избежать захламления голосования некомпетентными личностями )) , можно сделать так чтобы доступ к голосованию имели пользователи, допустим, минимум с 20ю сообщениями и с положительной репутацией.

[pavel]

Опять откопали эту тему. Ню ню, дай вам Бог удачи...

Тогда не поленитесь прочитать ее с начала. Там же русским по белому написано:

Готовой возможности в «движке» Форума не предусмотрено. Разрабатывать её самостоятельно не вижу смысла. Лучше (достовернее, показательнее), чем просто возможность высказать своё отношение к любому предложению своими словами, ничего не придумаешь. Предлагаю пользоваться уже имеющимися возможностями Форума, не придумывая им искусственных замысловатых альтернатив.

[Администратор]

Её не «откопали». Это мне пришлось перенести сюда сообщения не по теме, которые написал новичок, не читавший чужие предложения и мои ответы.

[Sinus]

Предлагаю сделать тайное голосования для лицензионных пользователей компаса с публикацией результатов на форуме. При голосовании вводить номер лицензии. Просто отображать среднее количество баллов за предложение и кол-во проголосовавших. Допустим от 0 до 5 баллов за предложение. Все будет честно. Ни каких накруток голосов. Одна лицензия - один голос!