Устройство автоматического отключения ручного привода

[H_E_RASHID]

Здравствуйте!

Хочу предложить на обсуждение интересную проблему
Существует механизм приводимый в движение электродвигателем
представляет он из себя простейший червячный редуктор 1:60
на тихоходном валу помимо червячного колеса находтисся шестерня с обгонным механизмом винтового типа
для отключения механизма от основной машины  в случае разгона последней выше 20 об/мин

главная проблема в том что на валу чевяка со стороны противоположной двигателю (соединен жесткой муфтой)
есть рукоятка ручного привода ... точь в точь как у мясорубки с примитивным подпружиненым соединением типа зуб-паз
нажал и крутишь отпустил и пружина вытолкнула

вся проблема в том что при такой конструкции она очень даже небезопасна и при возможном включении двигателя здорово можно пострадать от заклинивающей и вращающейся от двигателя ручки  1200 об/мин 

а такое включение возможно пока не отлажена вся автоматика
------------------------------------------------------------------------------------------------
вот и вопрос как бы без значительного усложнения конструкции отводить ручку от ведущего вала в случае если он начинает вращаться быстрее
а самое сложное что вращение возможно в обе стороны...

[Alisa]

А если поставить простую обгонную муфту? Вроде, как на заднем колесе велосипеда.

[ТЕХНАРЬ-С]

а самое сложное что вращение возможно в обе стороны...

Две встречные обгонные муфты (по одной на сторону).

Ещё вариант - сдвигающий механизм по принципу увеличения сдвига как функции от увеличения
центробежной силы (как в механизме контроля оборотов в древнем паровом двигателе).
Вот только конструкция усложняется  малЕнько...

[H_E_Rashid]

Ещё вариант - сдвигающий механизм по принципу увеличения сдвига как функции от увеличения
центробежной силы (как в механизме контроля оборотов в древнем паровом двигателе).

отличная идея
только это скорей должно работать по типу центробежных автоматов безопасности
я картину набросал по быстрому в пейнте можно глянуть...

неясно насколько это реально ... ведь необходимо практически мгновенное отключение ... и не должен произойти даже один полный проворот рукоятки

PS
две обгонные муфты включенные встречно полностью расцепляют валы %)
еслиб ве было так просто то не было бы и проблем

размеры и масса необходимого груза тоде вопрос частоты вращения низкие

считать надо однако

[oleg_a100]

Т.е. во время ручного привода механизма может произойти неожиданный старт эл.двигателя в ту или иную сторону?

[Pav]

я картину набросал по быстрому в пейнте можно глянуть...
неясно насколько это реально ... ведь необходимо практически мгновенное отключение ... и не должен произойти даже один полный проворот рукоятки

Счетать конечно можно, но уже на вскидку видно что для разцепления ручка должна повернутся достаточно на большой угол 1-2 оборота возможно. Ручка имеет инерцию, для получения достаточного центростремительного ускорония потребуется определенное время.

[Alisa]

Ещё один вариант - концевик, блокирующий двигатель, если ручка в пазах

[ТЕХНАРЬ-С]

две обгонные муфты включенные встречно полностью расцепляют валы %)

Не подумал, однако...

[H_E_Rashid]

Ещё один вариант - концевик, блокирующий двигатель, если ручка в пазах

это конечно самое простое что можно придумать
но опять грабли с электроникой ... которую могут просто и не подключить
все таки механика необходима
...
кстати завод такого же профиля что наш помучавшись с подобными проблемами просто напросто установил плоский диск вместо рукоятки чтоб никому не врезало если что... но у нас по габаритам не лезет диск .. загородит все

[H_E_Rashid]

Т.е. во время ручного привода механизма может произойти неожиданный старт эл.двигателя в ту или иную сторону?

да если кто по ошибке запустит двигатель
мало того схема управления, если она не обесточена ,  обязательно включит двигатель как только концевик крайнего положения будет нажат чтоб или довести или отвести ... по ситуации , крутанет в любую сторону.

[Alisa]

Коротко:
На ведомом валу ведомое зубчатое колесо на шлицах, которое выводится из зацепления с ведущей шестерней при вставленной ручке. Принцип коробки передач. Даже проще. Пока нет времени моделить. Если идея подходит и время терпит, через недельку сделаю модель

[vovann]

если ничего не делать, а вал тоненький крути его пассатижами или сделай ручку по этому принципу усилие передовать трением.

[ColumbiC]

На ведомом валу ведомое зубчатое колесо на шлицах, которое выводится из зацепления с ведущей шестерней при вставленной ручке.

Может я чего-то недопонял, но как можно ручкой вывести из зацепления червячное колесо с червяком? Может быть если расположить ручку между двигателем и редуктором, и зубчатым колесом на шлицах входного вала редуктора переключать зацепления: двигатель-редуктор; ручка-редуктор.
Со своей стороны предлагаю зацепление паз-выступ видоизменить и в валу червяка просверлить отверстие для 2 диаметрально расположенных шариков для фиксации ручки в 2 положениях. Все это дело или расчитать или подобрать опытным путем.

[oleg_a100]

Может, подойдет такое решение. Хотя не известен момент на валу при ручном вращении, тем не менее, конструкция, ИМХО, позволяет подстроиться в довольно широком диапазоне величин.
Увесистую такую рукояточку сажаем на подшипники (их тип взят условно), чтобы при резком старте её инерция помешала бы вращению, а трение о вал не мешалось бы.
Соединяем рукоятку с валом "трещоткой" с регулируемой силой прижима (шариков я бы поставил не меньше 3х, есессно).
Остальное, по-моему, ясно. Треску буде-е-ет,    но здоровье дороже! 
Кстати, этот узелок, если жалко оставлять заказчику, можно приберечь для следующих пуско-наладочных работ.

[Вячеслав]

Подобные проблемы с рукоятками и маховичками на большинстве металлорежущих станков - там тоже работает муфта и пружина. И как назло такие рукоятки расположены на уровне 200 мм ниже пояса! Особенно на фрезерных станках!!! Хорошо что хоть частоты вращения этих рукояток не особенно высоки...

[ColumbiC]

200 мм ниже пояса

Эт точно, и бандаж боксерский не поможет Тут все зависит от дисциплинированности фрезеровщика: высунь ручку и считай тебе в этот раз повезло

[VIO]

Подобные проблемы с рукоятками и маховичками на большинстве металлорежущих станков - там тоже работает муфта и пружина. И как назло такие рукоятки расположены на уровне 200 мм ниже пояса! Особенно на фрезерных станках!!! Хорошо что хоть частоты вращения этих рукояток не особенно высоки...

По большей части у станков ручки управлеления скомпанованы так, чтобы сделать из нас инвалидов.
Долго ли сможет работать станочник если один из рычагов расположен с другой стороны станка, как этот станок называется сейчас точно не вспомню, но рабочий чтобы поднять производительность привязал к этому рычагу проволоку и периодически дергал за нее.
Производительность поднялась на 50%.

[Jean]

Плюнуть, закрыть крышкой, под нее конечник в разрыв цепи. И ТБ довольна, и решение дешевое.

[H_E_Rashid]

Плюнуть, закрыть крышкой, под нее конечник в разрыв цепи. И ТБ довольна, и решение дешевое.

полумера
как раз автоматики  достаточно (теперь) чтоб заблокировать старт двигателя но по факту по рукам било раньше когда еще не все отлаженона монтаже  и вместо полноценной автоматики ручное управление

насчет момента  и трещеток аля шуруповерт ... тупик, момент огромный надо провернуть три соединенных вала по 2-3 метра каждый в подшипниках скольжения + насосы полные воды  , все равно или не будет крутить или  провернет.

про шарики интересно конечно но помойму просто излишнее усложнение и мало того в таком случае ручка сама не будет отведена пружиной при ее отпускании а надо будет ее выдернуть ... вот щас самое интересное расскажу если ручку забыть выдернуть и включить то по рассказам очевидцев после разгона рукоятку (за которую держишся когда крутишь) срывает с ручки (срезает болт восьмерку) и та  отправляется полетать по турбинному  цеху .

про станки это точно сам каждый день меж ними лазию спасает только что медленно вращаются, они еще в добавок  с корончатым зацеплением и все в грязи с маслом никакая пружина не вытолкнет

вобщем остается только электроника все ясно
или муфту городить чтоб расцеплялась с двигателем при нажатии на ручку

[oleg_a100]

Так все-таки, какой момент на валу необходимо обеспечить?