Проблемы электросетей при жаркой погоде

[Student2025]

Посмотрите на обычные пускатели, управляющие трёхфазными двигателями. Они размыкают контакты под нагрузкой до 200квт. И имеют ресурс до миллиона срабатываний. Правда, их размер зависит от тока, но от этого никуда не деться.

Я с ними хорошо знаком, но вы не хотите принять сей факт ЖАРЫ которою исписали уже 3 страницы.. К этим размерам приплюсуйте класс защиты IP (какой там для силовых устройств под открытым небом ?) + само устройство переключения и вы всю эту конструкцию хотите повесить на DIN - рейку на столбе ?? Вам не дадут разрешения на это и особенно не дадут разрешение подвести к вашему дому 3 фазы что бы во дворе поставить такой ящик. Можете посмотреть госты что я скидывал там есть этот пункт.

Но сейчас есть и однофазные.

Знаю, называются контакторы - намного дешевле 3-х фазных  и меньше по габаритам.

А теперь посмотрите их под 20 кВт (сосед) они стоят хороших денег но брать он их не спешил и поставил готовое ДЕШЕВОЕ устройство.
Какая тут может быть здравая конкуренция ??

Местная,   на русском языке,    сделана в Германии?   "Да ты гонишь!"

Ну понятно же что  контрафакт.

[Student2025]

Поэтому производители мне так и написали что маловероятно что эту идею получиться реализовать. Тут нужен очень грамотный подход.

[алексst]

Добрый день! Вот уже каждый год температура летом бьет рекорды, сегодня был один - на солнце сейчас 65 градусов по Цельсию. Деревянный дом прогревается на сквозь. Молчу про мансардные дома.. там просто ужас. Металлочерепица от жары так расширяется что идет звук ударов будто град из камней.

Откуда такой приток жары ?

Я посмотрел и Яндекс погоду и гисметио и ряд других и все пишут мне почти одно и тоже что берутся именно те данные что находятся в тени светоотражающего шкафчика на высоте 2 метров над уровнем моря на низкой теплоотражающей поверхности. Я их спрашиваю в ответ - разве технике нужны эти данные ? Или растениям в огороде объяснишь что там где то на высоте хорошая погода всего +35 градусов? На сайте у нас показывают + 35 (мол волноваться не о чем дружок  ), а по факту почти в два раза выше - 65 градусов.

65 градусов по Цельсию!
И Вы живы! Феномен, рекорд.
Я в этом не понимаю, но интернет говорит следующее: Единой смертельной температуры воздуха не существует, так как выживание зависит от влажности: смерть наступает при 35 °C с влажностью 100% или при 46 °C с влажностью 50%. Критическая внутренняя температура тела, при которой погибает человек, составляет 42 °C.

В связи с тем, что массовой гибели людей не наблюдается и в более жарких районах, чем Астрахань, то смею предположить, что дело в Вашем термометре. Вы не пробовали его показания сравнивать с соседскими термометрами? Может быть, это только в Вашем дворе аномальная зона?

[Student2025]

65 градусов по Цельсию!
И Вы живы! Феномен, рекорд.

Я не работаю на улице, но есть кто работают - врагу не пожелать сколько они ожегов перенесли и из за чего, копеек?

Я в этом не понимаю, но интернет говорит следующее: Единой смертельной температуры воздуха не существует, так как выживание зависит от влажности: смерть наступает при 35 °C с влажностью 100% или при 46 °C с влажностью 50%. Критическая внутренняя температура тела, при которой погибает человек, составляет 42 °C.

Объясните это мужчине что умер на остановке дней 15 примерно назад, или девушке что упала в обморок с автобуса на остановке - головой об щебенку.

У каждого свои механизмы реализованы организмом что бы справится с жарой, я например потею сильно и так остывает кожа но против радиации у организма мало шансов.

Служба 112 говорит в один день поступают 2000 звонков в среднем по региону и самый частый случай - солнечный или тепловой удар за 1 сезон.

[алексst]

Ну , что ж. Раз сведения в ответах на мои вопросы секретные, будем пользоваться доступной информацией.
Первое.

У нас до сих пор деревянные с 60х годов.. 

Скорее всего дом подключён к электросети в шестидесятые годы. Какая тогда была мощность для подключения?
Небольшая. На вводе в дом ставили предохранители на 6А. Других просто не выпускали. Значит мощность была 6А · 220в = 1320вт.

Второе.

СВ, на каждое подключение к сети закладывается по договору 8 кВт мощности при 220 Вольт. 

Сегодня закладывают 8квт.

Возник вопрос: Вы пошли в электросети и написали заявление на то, чтобы заключить договор на 8квт (или больше, если Вам необходимо)? В чём вопрос, Вы написали заявление и Вам отказали или Вы не ходили и не писали заявление на увеличение мощности?
Аналогичный вопрос с подведением трёх фаз к Вашему дому. Вы написали заявление и Вам отказали или Вы его не писали, а просто так считаете?
Это интересно для того, чтобы не писать здесь лишние фантазии.

[Student2025]

чтобы заключить договор на 8квт

Конечно, эта и есть отправная точка. Разрешить то разрешили, поскольку было свободных мест а по факту в итоге там даже близко нет 8 кВт.

[Student2025]

Задача: кто разбирается в технике тот поймет откуда ошибка N2 на фото ?

[СВ]

Скорее всего дом подключён к электросети в шестидесятые годы. Какая тогда была мощность для подключения?
Небольшая. На вводе в дом ставили предохранители на 6А. Других просто не выпускали. Значит мощность была 6А · 220в = 1320вт.

Не так. Фактически доступная мощность определяется по проводам. К ним можно прикрутить что угодно.

[Student2025]

Не так. Фактически доступная мощность определяется по проводам. К ним можно прикрутить что угодно.

Не подсказывайте! Пусть он решит эту задачу по "ошибке N2" на фото. Зная принцип работы трансформатора он легко придет к ответу на этот вопрос.

[IgorT]

Эх... Потеплее бы чуток. Совсем огурцы не растут. С такой погодой можно без засолки на зиму остаться.

[алексst]

Не так. Фактически доступная мощность определяется по проводам. К ним можно прикрутить что угодно.

Позволю себе уточнить.
К проводам действительно можно прикрутить что угодно, но снять с них мощность, которую захотите, нельзя. Она ограничена принудительно.
Электрическая цепь не зря называется цепью. Она работает как цепь.
А чем определяется прочность цепи? Правильно, самым слабым звеном.
Каждая электрическая цепь делается определённой "прочности" (рассчитанная на какой-то ток).
Но в неё обязательно (хотя и не обязательно) встраивается слабое звено. Оно заведомо слабее любого из звеньев этой цепи, поэтому "рвётся" первым при превышении нагрузки, сохраняя остальные звенья в целости . Оно делается в "видном" месте и легко заменяемым или восстанавливаемым после разрыва. Оно называется предохранитель (любой конструкции).
Поэтому, больше, чем выдерживает предохранитель, Вы с сети не снимите. Например: провода медные, диаметром с батон колбасы, но предохранитель стоит на 6А. Всё, больше шести ампер Вы с этих проводов не снимите.

[YNA]

Тут речь зашла о назначении переключателя фаз.
Мне видится такое объяснение. От трансформатора (если включен звездой с нулём) идут три провода: алюминиевый, медный и серебряный. Афтор хочет использовать переключатель фаз для того чтобы максимально загруженную фазу переключать на серебряный провод, а минимальную на алюминиевый. Другого логического объяснения трудно найти. 
Но есть нюанс, если у кого-то работает трёхфазный двигатель, то после переключения фаз он начнёт вращаться в обратную сторону, хотя, это уже его трудности. 

[алексst]

Конечно, эта и есть отправная точка. Разрешить то разрешили, поскольку было свободных мест а по факту в итоге там даже близко нет 8 кВт.

Вот это уже интересно.
О чём говорит эта картинка?
Скорее всего о том, что на подстанции "отгорел ноль".
О том, что у Вас лампочки потухли, а у соседей в розетке стало триста вольт и "горят" холодильники и всё, что было включено в розетки, даже в дежурном режиме.
Это авария и должна быть оформлена в электросетях как "авария". Это стоит проверить. Электросети могут "забыть" оформить как аварию. Им отчётность портить не хочется, а Вам надо её испортить, чтобы они "зашевелились".
Вы сфотографировали дисплей, это хорошо. Возникли вопросы о том, что Вы сделали в этом случае.
1. Позвонили 112 и вызвали МЧС, да или нет?
2. Позвонили диспетчеру электросетей и сообщили об аварии, да или нет?
3. Позвонили диспетчеру электросетей и потребовали составления акта об аварии и получили этот акт, да или нет?
4. Обошли соседей, выяснили какое у них напряжение и составили самостоятельно акт об этом, да или нет? Дополнительно к акту электросетей.
5. Составили с соседями акт о вышедшем из строя оборудовании, да или нет?
6. Предъявили электросетям претензию о компенсации ущерба за повреждённое оборудование, согласно составленным актам, да или нет?

Это действия, которые необходимо выполнить в момент обнаружения аварии. Пункт 6 может быть выполнен на следующий день.

[СВ]

Позволю себе уточнить.
...
Поэтому, больше, чем выдерживает предохранитель, Вы с сети не снимите.

С этим никто не спорит. Речь О ДРУГОМ: есть постоянные, почти не изменяемые "внешние" компоненты - трансформатор, провода, "напруга", по ним идущая, и есть оборудование, которое в наших руках. И мы можем поставить такое, что по максимуму может использовать внешнюю сеть.

[алексst]

С этим никто не спорит. Речь О ДРУГОМ: есть постоянные, почти не изменяемые "внешние" компоненты - трансформатор, провода, "напруга", по ним идущая, и есть оборудование, которое в наших руках. И мы можем поставить такое, что по максимуму может использовать внешнюю сеть.

Правильно.
Но речь немного не о том, а о шестидесятых годах.
В то время, в наших руках, были только шестиамперные предохранители. Других просто не продавали. Ну, и "жучки", конечно же. Вот не помню, но и электрических проводов в магазинах, похоже, тоже не было. Да, и сейчас , на ввод в дом ставят провода определённого сечения. И счётчик с определённым током (даже на предприятиях). Это значительно ограничивает "фантазии".
Вот сейчас уже, начали сильнее ограничивать наши максимумы по использованию внешних сетей.
Иногда, на вводе (на столбе) электросети устанавливают ограничитель тока. Он настраивается ими на ток (согласно договору), и при его превышении срабатывает как предохранитель. Только назад включается или приезжей бригадой , или дистанционно диспетчером, или автоматически через определённое время ( например, через 40 минут). Это его индивидуальные настройки.
Но уже пошли дальше. Уже серийно выпускается счётчик "Меркурий", который обладает такой же способностью.

Посмотрите как развиваются события.
Сначала стали убирать неизолированные провода, стали ставить изолированные. Хищение электроэнергии уменьшилось.
Стали ставить электросчётчики на столбы (специально их спроектировали), подальше от "шаловливых ручек". Это тоже усложнило воздействие на работу счётчика и уменьшило хищения.
Стали выпускать ограничители тока и счётчики с встроенным ограничителем тока. Это уменьшит "произвол" со стороны потребителей и облегчит (сделает более предсказуемой и стабильной) работу сети.

[алексst]

Тут речь зашла о назначении переключателя фаз.
Мне видится такое объяснение. От трансформатора (если включен звездой с нулём) идут три провода: алюминиевый, медный и серебряный. Афтор хочет использовать переключатель фаз для того чтобы максимально загруженную фазу переключать на серебряный провод, а минимальную на алюминиевый. Другого логического объяснения трудно найти. 
Но есть нюанс, если у кого-то работает трёхфазный двигатель, то после переключения фаз он начнёт вращаться в обратную сторону, хотя, это уже его трудности. 

Он серийно выпускается.
Вот "куски" из паспорта.



Весит 0,2кг.
У него есть настройка одной приоритетной фазы, на которой он постоянно "сидит". Когда эта фаза становится "плохой", он переходит на более подходящую. Эта станет "плохой", перейдёт на другую. Приоритетная восстановится - перейдёт на неё назад.
Всех проблем - завести в дом три фазы и забыть.

[СВ]

 Вот на счёт "бесперебойного питания особо ответственных ..." непонятно.
Как может быть бесперебойное, если в момент переключения - разрыв? Или там разрыва нет? Или "бесперебойного" - это в общем смысле?

[IgorT]

...

Посмотрите как развиваются события.
Сначала стали убирать неизолированные провода, стали ставить изолированные. Хищение электроэнергии уменьшилось.
Стали ставить электросчётчики на столбы (специально их спроектировали), подальше от "шаловливых ручек". Это тоже усложнило воздействие на работу счётчика и уменьшило хищения.
Стали выпускать ограничители тока и счётчики с встроенным ограничителем тока. Это уменьшит "произвол" со стороны потребителей и облегчит (сделает более предсказуемой и стабильной) работу сети.

Точно не знаю ка называется девайс, но наблюдаю в нашей деревне иногда на столбах, с которых ввод в дом сделан. Замеряет потребляемую нагрузку. Поставщик эл.энергии сверяет показания сего девайса с размером оплаты потребителя. То есть теперь особо не украдёшь искричество!
"... А ты не воруй" (с)

[Student2025]

Вот "куски" из паспорта.

Вот такой и поставили, ёжкин-кот как он горел, а дым то какой стоял по началу когда он тлел - битумная пропитка в основном и дымилась.
Тот столб что на фото прям рядом с моим домом и начинаешь думать наперед.

Как может быть бесперебойное, если в момент переключения - разрыв?

Там идет разрыв на доли секунды, у хороших моделей этот показать - 0,001 сек.

1. Позвонили 112 и вызвали МЧС, да или нет?
2. Позвонили диспетчеру электросетей и сообщили об аварии, да или нет?
3. Позвонили диспетчеру электросетей и потребовали составления акта об аварии и получили этот акт, да или нет?
4. Обошли соседей, выяснили какое у них напряжение и составили самостоятельно акт об этом, да или нет? Дополнительно к акту электросетей.
5. Составили с соседями акт о вышедшем из строя оборудовании, да или нет?
6. Предъявили электросетям претензию о компенсации ущерба за повреждённое оборудование, согласно составленным актам, да или нет?

Пф, "испугали волка кроликом". это все было в первых рядах - дальше хуже!

[Student2025]

Я так понимаю тут не кто не решит задачу про трансформатор за 7 класс? почему ошибка N2 выходит?