К24 Элементарные тела. Наблюдения. Предложения для К25

[СВ]

Вячеслав Вячеславович, дорогой, спасибо за лестное внимание! Но МНЕ писать не просто поздно, вообще бессмысленно. Я - не заказчик, я - рядовой пользователь; мои предложения даже из ТОП-5 (т.е. с поддержкой Алексея Дубовицкого), причём более простые в реализации, остались в ....
- - -
Вот любопытно бы с этим заказчиком пообщаться - как он оценивает выполнение своего заказа, а так же на счёт описанных в этой теме замечаний и Предложений. (Надеюсь, он согласится с некоторыми из них и АВТОРИТЕТНО попросит доработать свой заказ. Что скажете, Вячеслав Вячеславович? Поработаете на благо страны и АСКОНа?)

[Gruden]

У работы был заказчик, который её полностью оплатил.

P.S. для СВ - на v26 предложения писать уже поздно, на стадии беты никакую функциональность уже не добавляют, только исправление ошибок.

Мы, не знали.

[IgorT]

У работы был заказчик, который её полностью оплатил.
...

Замечательно!
А можно поинтересоваться, в какой области машиностроения заказчик ведет  разработку изделий?

[z011]

Подозреваю, основное занятие заказчика - игры в моделманию.

[СВ]

 Ребята, а вы всё-таки попробуйте. Не десять минут, сами понимаете, а с денёк-другой - когда "валы" будут.
И очень хочется пообщаться с заказчиком. Поднабраться опыта общения с АСКОНом, в плане заказа "личных плюшек".

[z011]

Когда я делаю вал, то в основном эскизе у меня содержатся элементы, которые в дальнейшем понадобятся для построения элементов вала. По этим элементам строятся, например, вспомогательных плоскостей. К этим элементам потом привязываются последующие эскизы.
Как это сделать в случае построения вала из "готовых цилиндров"?

[Михаил88]

Возможно, ООО «ОКБ» попросили сделать такой функционал. Я у них на YouTube-канале (канал называется ООО «ОКБ») видел видео, называется «Это очень облегчает работу. Библиотека простых примитивов». Где автор рассказывает, как он строит 3D-модели. На то время вышел Компас 22. А он использовал свою библиотеку kle. А в 23-й вроде уже появился этот функционал.

[СВ]

Когда я делаю вал, то в основном эскизе у меня содержатся элементы, которые в дальнейшем понадобятся для построения элементов вала. По этим элементам строятся, например, вспомогательных плоскостей. К этим элементам потом привязываются последующие эскизы.
...

Понятно, что делаете сложные проекты, всё взаимосвязано (параметризовано) и т.д. Но если включить воображение: найдутся работы и с чем-то простым. Кстати, знаю МНОГО людей, которые и в сложных узлах делают Детали простейшими методами, ЧИСТО "снизу вверх": как их научили компасовской азбуке, так дальше и работают, десятилетиями.
- - -

Возможно, ООО «ОКБ» попросили сделать такой функционал. Я у них на YouTube-канале (канал называется ООО «ОКБ») видел видео, называется «Это очень облегчает работу. Библиотека простых примитивов». Где автор рассказывает, как он строит 3D-модели. На то время вышел Компас 22. А он использовал свою библиотеку kle. А в 23-й вроде уже появился этот функционал.

Команда не сложная, а главное - хорошая заготовка под неё уже имелась, вот АСКОНовцы быстренько и стяп-ляпали. В своём духе: - как-то работает, ну и ... . ...
А то, что она схожа с остальными "выдавливаниями-вырезаниями", в принципе позволяет без проблем улучшить и интегрировать, так сказать, в сложную работу. Может быть даже и без улучшений (в чём сильно сомневаюсь).

[СВ]

 Как-то мы упустили сослаться на "иные КАДы", в том плане, что: имеются ли у них похожие примитивы (элементарные тела), как они выглядят, насколько удобны в пользовании? И что от них, разумеется, желательно взять в Компас.
Я, к сожалению, с "иными" не знаком, надеюсь на собратьев ...
- - -
(Тут же вспомнил, что ДАВНО в Компасе были схожие примитивы, помню, например, втулки гладкие, втулки с буртиком, вроде бы какие-то резьбовые втулки, ещё что-то. Методы создания у них были совсем другие, и сами они - законченные детали, но они - примитивы, - были. И перестали быть.
И какая-то симпатичная библиотека была, дваДЭшная, помню резьбовой элемент в ней (исключительно актуален для меня и сегодня). Очень нужная, все о ней горюют. Чем-то она на ВиМП похожа, но ГОРАЗДО проще.)

[Петрович-47]

СВ, вот же уже было:

Работать с САПРом я начинал в2003 году. С Юниграфикс NX. Еще без номера. Там уже были "элементарные тела". Выбор в пользу "выдавливания" контуров, созданных в эскизах был сделан однозначно

[СВ]

 Оч.хорошо. Но это же всего один ответ (и версия сильно старая). А что в других, особенно в широко распространённых?

[IgorT]

Оч.хорошо. Но это же всего один ответ (и версия сильно старая). А что в других, особенно в широко распространённых?

Я совсем отстал от развития конкурентов. Редко использую SW.
Но в SW2021 нет элементарных тем. Или я их не нашёл.

[Дмитрий22]

Элементарные тела, как правило, бывают у "тяжелых" САПР, в которых должно быть "все". Видимо, Компас тоже в эту сторону смотрит.

[СВ]

ИИ-Алиса: в каких САПР имеются Элементарные тела, трёхмерные примитивы?

КОМПАС-3D. В этой системе можно создавать элементарные тела следующих типовых форм: параллелепипед, цилиндр, сфера. Элементарное тело создаётся без использования исходных объектов (эскизов, кривых и пр.). Для построения нужно задать положение тела в модели и его параметры. Положение элементарного тела определяется позицией его опорной точки и ориентацией осей системы координат с началом отсчёта в этой точке.

AutoCAD. В AutoCAD также есть набор трёхмерных графических примитивов — тел-примитивов, геометрическая форма которых заранее определена. К ним относятся параллелепипед (ящик), шар (сфера), цилиндр, конус, клин, тор (кольцо), пирамида и политело. С помощью этих примитивов можно создавать более сложные объекты путём объединения, вычитания или пересечения, а также с использованием операций выдавливания, вращения, сдвига.

SolidWorks. В этой системе трёхмерная твердотельная модель детали состоит из множества «сконструированных» элементов или элементарных объёмов. Основные типы элементов включают вытягивание (движение по прямой линии), вращение (движение по окружности), движение по траектории и по сечениям. Т.Е. - НЕТ.

Autodesk Inventor: трёхмерные модели строятся на основе элементов. Параметрическое моделирование позволяет управлять формой и габаритами объекта путём задания его размеров. Проектирование начинается с построения двумерного эскиза, который состоит из простейших геометрических объектов (примитивов), таких как отрезок, сплайн, окружность, дуга и другие.  Т.Е. - НЕТ.
Siemens NX существуют трёхмерные примитивы — готовые базовые тела, которые можно использовать для создания более сложных объектов. Они служат первичными строительными блоками, из которых инженер формирует нужную геометрию.
В набор примитивов в NX входят:  блок;  цилиндр;  конус;  сфера;  труба.

Примитивы в CATIA — это базовые элементы, которые можно добавлять в модель для формирования её структуры. Они делятся на два типа:
Примитивы на основе эскизов — создаются с использованием 2D-эскизов. Обычно эскиз преобразуется в твердотельный элемент 3D путём выдавливания, вращения, сдвига.  Т.Е. - НЕТ.

PTC Creo (ранее Pro/ENGINEER): есть элементарные тела и трёхмерные примитивы. Система позволяет создавать как твердотельные модели (трёхмерные модели деталей и сборочных единиц), так и вспомогательные модели, которые не содержат твёрдотельных компонентов, а состоят из каркасов, оболочек, осей, плоскостей и других элементов, облегчающих проектирование.
Creo использует иерархическую параметризацию, где геометрия объекта состоит из фичеров — простейших геометрических элементов, соотносящихся друг с другом, и операций, совершаемых над ними. Это подразумевает наличие «дерева построения».  Т.Е. - НЕТ.

[pr0100]

По поводу создания опции "тонкой стенки", у цилиндра и параллелепипида.
Данное предложение было оформлено на этапе бета тестирования v23. Когда только появились данные команды.
По моему опыту нужно подождать, две или три версии для реализации.

[СВ]

 Сергей Александрович, т.е. они НЕ отказали?
- - -
Про "тонкую стенку": как уже упоминал, интерфейсы Цилиндра и выдавливания из эскиза практически идентичные, за исключением как раз "тонкой стенки", так что присобачить её - не проблема. И это явно тянет на "одну версию", МАКСИМУМ - на две. Т.е. в К25 она обязана быть.
А на счёт цепляния одного цилиндра к торцу другого БЕЗ дополнительных манипуляций (с созданием точки) - ничего не говорилось? Ваше мнение - можно, нужно?

[pr0100]

Возможно аналитика собирает информацию.
Вспомнаю свои некторые запросы на предложения.
1) Команды копировать/вставить предложено в 22 версии. Реализовано в 24.
2) Открыть/Закрыть состав СИ (полинома) предложено в 21 версии. Реализовано в 24.
3) Добавить комплекты раздел в стили групповых спецификаций компаса. Предложено в 21 версии, реализовано в 24.
4) Придать толщину линии/сплайну. Предложено в 21 версии. Реализовано в 24 версии. В виде команды "Трубчатый элемент".

Так вот в трубчатом элементе, как раз реализована толщина. Команды видимо один интерфейс api используют, что и выдавливание.
А вот уже цилиндр использует другие методы.

25 версии уже не будет реализовано никаких новых команд с твердотелом, кроме команды рельеф. То что я увидел в 25 версии. Основной ацент:
Это развитие функционала работы с полигональными обьектами. Так-как тренд 3D сканирования. АI генерация 3D моделей начинает получать достаточную популярность. Плюс аскон пытается попасть в судостроение.

[СВ]

Так вот в трубчатом элементе, как раз реализована толщина. Команды видимо один интерфейс api используют, что и выдавливание.
А вот уже цилиндр использует другие методы.

Любопытно - какие? Я почему-то уверен (исходя из схожести интерфейсов), что одинаковые, только в Цилиндре присутствует "нерисуемый Эскиз" с окружностью.
- - -
Вот интересно, сможет ли кто из форумных apiишников создать команду Цилиндр, используя именно команду Выдавить со всеми её функциями, ДОБАВИВ в настройки диаметр окружности и НЕ показывая Эскиз в Дереве. Тогда труба получится именно  с помощью Тонкой стенки. На счёт "мгновенного" базирования следующего цилиндра на торце предыдущего и соосно с ним - не знаю, сомневаюсь что смогут.

 - - - - - - -

1) Команды копировать/вставить предложено в 22 версии. Реализовано в 24.

А что это?

[beginner]

- - - - - - -А что это?

Ctrl+C/Ctrl+V
В одном проекте копируешь компонент, а в другом вставляешь... без лишних нажатий на мышь.

[СВ]

 Копируешь ГДЕ? В Дереве, в Проводнике, ... ?
(А это отражено в Справке Что нового в К24?)

Как-то не представляю последовательность действий, чтобы действия сильно сократились. Может - подробнее: было - стало?