Генератор зубчатых колес. Как выбор сопряжения влияет на размеры модели?

[СВ]

 Нет, шлифованием там и не пахнет.  Деталь с наружными зубьями - это диск их фрикционного материала, феррадо, как называют в народе, толщиной 22 мм. Центрирование - неизвестно, но по боковым сторонам - возможно (как-то  центрированием кго сложно назвать, там зазор 0,5 мм, не ясно только - он  "натёрся" или с рождения такой), соединение должно иметь изрядную подвижность, т.к. муфта включается и выключается.

[Ольга Б]

Это все из фотографии информация? Или есть замер зазора? По такой фотке я б не рискнула что-то предполагать... По госту ширина впадины равна толщине зуба, отклонение впадины втулки по H, толщина зуба вала там от r до a, то есть, посадку выбрать нужно. Что-то не могу нагуглить муфты с зазорами. Не сталкивалась пока. Для компенсаций вроде кулачковые применяют (не которые предохранительные). Мне попадалась на реверс тяжелогруженая соединительная не кулачковая муфта с упругими элементами (втулками) - для компенсации ударных нагрузок и перекоса валов - такое видела. Но, конечно, может быть и другой вариант какой-то, который я не знаю. Тогда интересно бы было бы посмотреть в подробностях.

[Ольга Б]

Вот кстати, может, если муфта фрикционная - то этот зазор для какой-нибудь компенсации теплового расширения? Тогда это по температурным объемным деформациям как-то подбирать надо. Но это тоже в порядке бреда предположение  

[Warlock-72]

... там зазор 0,5 мм, не ясно только - он  "натёрся" или с рождения такой...

Я ни разу не спец по зубчатым зацеплениям, но ...
"Натертости" изменили бы форму зубьев - появились бы "ступеньки" на их профилях, не так ли?

[СВ]

Абсолютно верно!
- - -
Похоже, машина немного отходила, а вот опорные подшипники (роликовые сферические на закрепительных конических втулках) испортились; есть предположение, что открутилась стягивающая гайка и подшипник провернулся на валу с последующим безобразием. Вся конструкция - изрядно неудобная для сборки, из-за чего, предположу, стопорную шайбу и не застопорили.     

 

Мне попадалась на реверс тяжелогруженая соединительная не кулачковая муфта ...

Если не секрет - вы по какой части специалист (и стаж)?

Вот кстати, может, если муфта фрикционная - то этот зазор для какой-нибудь компенсации теплового расширения?

Скорее - для обеспечения гарантированной подвижности, в пыльных условиях.
Конструкция - типа как на рисунке
         

[GenTAPo]

Ольга, по конструкции и размерам зубьев можно определить, шлицевое это соединение или зубчатая муфта. Если обе части по одной оси и не может быть перекоса конструктивно, то вполне себе шлицевое соединение. Если у соединения возможен перекос, то зубчатая муфта. У зубчатой муфты вершина зуба полукруглая и в идеале, зуб бочкообразный. Можно просто измерить геометрические размеры и прогнать эти значения в приложении ВиМП, оба варианта и сравнить. Тут пути конструктора по воспроизведению неисповедимы.
Ну и всё таки, все внешние зубья во впадинах. Значит, это никак не шестерня и не зубчатая передача, а одно из двух предполагаемых.
Сергей Викторович. Приложение ВиМП 3D+2D исключают отдельные приложения 2D и 3D. Оно универсальное, какой документ выбрали, сборка, деталь, чертёж, то и строите. Интерфейс построения теперь единый. Если модель не подошла, то редактируете непосредственно модель, так что, теперь есть возможность. А за моделью перестраивается чертёж. В который раз пишу, смотрите ролики Азбуки ВиМП. Там всё показано. Все эти ролики, как раз и есть дистанционное обучение пользователей, для этого и создаются. Официально выходит в версии V24. Естественно, к новой версии заранее готовятся новые возможности.

[СВ]

 Так у меня К22.

[Ольга Б]

Не видела забчатых муфт до этого, интересная штука. На них тоже есть гост, в нем: "
4.3 Зубья втулок и обойм следует изготовлять эвольвентными с углом профиля по делительной окружности в среднем торцевом сечении по ГОСТ 13755 степеней точности по ГОСТ 1643: при
окружной скорости на делительной окружности до 5 м /с — по 9-й степени точности; при окружной скорости от 5 м /с до 15 м /с — по 8-й степени точности; при окружной скорости свыше
15 м /с — по 7-й степени точности.", т.е. получается, внутренняя часть все таки шестерня, как хозяин детали с самого начала строил?

[Ольга Б]

Абсолютно верно!
- - -     

 Если не секрет - вы по какой части специалист (и стаж)?
Скорее - для обеспечения гарантированной подвижности, в пыльных условиях.
Конструкция - типа как на рисунке
         

Точная механика (в составе приборов, гидравлики, оптики в т.ч.) стаж с 2007г. 11 лет технологом по мех.обработке, год программистом чпу, а дальше конструктором + реверс всего подряд, что закажут, но в основном оборудование. Я не особо специалист, в основном разбираюсь по мере выполнения работы, опыт технолога помогает, т.к. там, где я работала, чего только не делали в составе изделий. Зубчатых муфт, правда не было, вроде

[GenTAPo]

Специально для Ольги, чтобы она знала, что есть зубчатая муфта. У такой муфты нет понятия шестерня и колесо. Не одно вращает другое, а вместе. Поэтому внутри втулка, снаружи обойма. Муфта построена давно приложением ВиМП. Она двухступенчатая, поэтому у неё втулка, втулка-обойма и обойма. И не просто от балды для примера. Эта муфта для самоходного железнодорожного крана КДЭ-251. Заказы всякие бывают от кого угодно.

[Ольга Б]

Ога, на зубчатые муфты несколько гостов. Спасибо, может, когда и пригодится.

[GenTAPo]

Ещё одно стандартное соединение, треугольное. Но по стандарту они до диаметра 75 мм. Это вам для справки.

[СВ]

Внутренние зубья, модуль 6,3, 99 зубов.
Перебираю все варианты, которые можно получить Генератором зубчатых колес Голованёва, и шестерни, и муфты, и наши, и не наши, и вот для некоторых модулей не получается выбрать долбяк (см.рис.). Пишет, что не то число зуьев ... Меняю зубья - не срабатывает.
Смотрю при других модулях: на одних долбяк выбирается, на других нет (в диапазоне от 3 до 8 не получется долбяк при 3,158 и 6,3*).
Что бы это значило?
- - -
Кроме долбяка, Генератор имеет ещё 4 варианта инструмента, и они срабатывают, но их нет на нашем производстве.
--  --  --
Думаю, может сделать "нестандартный" долбяк с параметрами стандартного? Он получается.

[Ольга Б]

По кратности: можно предположить, что это для того, чтобы отдельно взятый зуб не обрабатывался одним и той же частью инструмента, чтобы не было прямого переноса геометрических отклонений инструмета.

[GenTAPo]

Ольга, по долбяку Вы предположили совершенно верно.
Ещё один стандартный вариант муфты. Вам для справки. Зубчатая глухая муфта. Когда гарантированно нет перекоса и полумуфты на одной оси. Эта установлена на токарно-карусельном станке модели 1525. Естественно, это не силовой привод. А то сейчас на картинку набегут "знатоки" и будут писать, что слабовата муфта для станка с диаметром планшайбы 2,5 метра. Лишь бы отметить себя. О чём говорит цифра 25 в модели.

[СВ]

По кратности: можно предположить, что это для того, чтобы отдельно взятый зуб не обрабатывался одним и той же частью инструмента, чтобы не было прямого переноса геометрических отклонений инструмета.

Абсолютно верно, только проблема в том, что на данном "неработающем с долбяком" модуле любое число зубьев НЕ срабатывает.
Попробуйте, может у вас получится (число зубьев шестерни можно брать произвольное).

[Golovanev]

Все банально. Нет в ГОСТ 9323-79 долбяков с модулем 6.3
Чего шум поднимать? Надо считать нестандартный долбяк. Об этом и было сказано в программе.

[СВ]

В смысле, я не могу построить "самопальный" долбяк, потому что у меня не активна команда (см.рис.), т.е. не куплена библиотека?

(Что интересно, в процессе "разборок" с муфтой в каком-то месте смог построить нестандартный долбяк. Наверное, там был другой интерфейс. Повторить не могу.)

[Golovanev]

Сережа, найди способ связаться со мной онлайн так чтобы я мог тебе показать работу в приложении. Я тебе ликбез проведу, а то путаешься...

Задать параметры нестандартного долбяка ты можешь, считать в данном случае не значит создать долбяк.

[СВ]

Валерий, думаю, достаточно указать "точку" на которой я застопариваюсь при задании параметров нестандартного долбяка.
Вот оказываюсь я в этом месте, и - ?
- - -
(Думаю, ВСЕМ будет полезно малость оликбезиться.)