Разработка авто регулировщика балласта для генератора.

[feron]

Доброго дня!
Есть маленький газогенератор на 800 Ватт с указанным ресурсом 20 000 2000 часов. Производитель оговаривает что только если он будет работать в режиме 75% от номинальной нагрузки. Коэффициент ресурса равен 0,3 если он будет работать в режиме холостого хода и 0,6 если в режиме 10% нагрузки. Как можно подойти к реализации авто балласта и при этом с высокой скоростью переключения ? мб есть что то готовое ?

[Валерий Изранов]

У производителя вероятнее всего написано
"если он будет работать в режиме не более 75% от номинальной нагрузки мощности"
Никакой балласт не нужен. Не перегружайте, жалейте генератор и все будет хорошо.

[feron]

У производителя вероятнее всего написано

Нет не так, есть номинальная нагрузка и есть максимальная нагрузка, а коэффициенты ресурса зависят от номинальной нагрузки.
Когда то очень давно проектировали бензогенератор в универе и там также припоминаю что длительный холостой ход вреден..

И есть вероятность что значение 800 Ватт притянутое значение. а по факту может быть 450 - 550 Ватт.

[feron]

Самое простое подключить лампу накаливания на 80 Ватт. Но как ее отключить при больших нагрузках?

Подал нагрузку - болгарка мощностью 600 Ватт во время ее пуска генератор аж подпрыгнул а когда начал болгаркой резать стальной лист то нагрузка была точно пиковой те ~ 600 Ватт так генератор начал прыгать чуть стену не снес .. Компуктер тоже на 600 Ватт не под рассчитал видимо.

Есть электродвигатель например на 500 Ватт так у него пусковые токи большие и даже очень для этого движка он точно задиры поймает.. есть устройство и он пусковые токи пульсирует с указанными таймингами но что бы управлять им нужно микропрограммирование.  Согласен с Валерием - "это вам не это!", "это вам не крапиву палкой утюжить!"

[Toptotal]

20 000 часов это дохрена много... обычные 4000 держат, что военные что китайские не важно.
Тем более что газо, для них если выкручиваетегаз в минимуму растет концентрация кислорода и повышается температура, прогорает..
смотрите по газогенератороам много есть ифы,правда какой газ  указывайте.

[Toptotal]

Есть электродвигатель например на 500 Ватт так у него пусковые токи большие и даже очень для этого движка он точно задиры поймает..

Подключатее батарею аккмов щас копейки стоят особенно от электромобиля, от него инвертер любой нужной мощности.
А вот аккумы заряжаются генератором тихо спокойно заданной мощностью.зарядились, отключились просели на 50% включилсяе гнератор тогда я поверю в 20 000 часов.

[UU]

Самое простое...

Самое простое, скинуть сюда фото генератора и руководство по эксплуатации.

[feron]

много есть ифы,правда какой газ  указывайте

Прошу прощения не указал что газ - магистральный газ метан, а пропан да согласен горят клапана и перегрев будет.

Не 20 000 а 2 000 часов - опечатался.

Метан горит очень слабо особенно сейчас и еще давление чуть ниже минимальной нормы. Некоторые источники утверждают что при метане ресурс двигателя растёт в ~2.5 раза от заявленного однако это зависит и от "стиля" вождения. А тут просто вывожу на оптимальную работу и извлекаем максимум.

Мой сосед снял двигатель с мотоблока НЕВА он на 8 л.с. и установил на ОКУ и проработал еще примерно 8 000 часов и до сих пор ездит.

[Toptotal]

Мой сосед снял двигатель с мотоблока НЕВА он на 8 л.с. и установил на ОКУ и проработал еще примерно 8 000 часов и до сих пор ездит.

8000 многовато.. 5лет ездить каджый день почти.. может нолик опять?

[feron]

У него показывает что накрутил 180 000км при средней скорости пусть будет 25км/ч получаем 180 000/25 = 7200 часов.

[СВ]

 25 км/ч - это средняя скорость по городу 80-ти...120-ти сильной машины. Ну да не важно.
Собственно по вопросу:

Есть маленький газогенератор на 800 Ватт с указанным ресурсом 20 000 2000 часов. Производитель оговаривает что только если он будет работать в режиме 75% от номинальной нагрузки. Коэффициент ресурса равен 0,3 если он будет работать в режиме холостого хода и 0,6 если в режиме 10% нагрузки. Как можно подойти к реализации авто балласта и при этом с высокой скоростью переключения ? мб есть что то готовое ?

Если можно, переведите на нормальный язык.
- - -
Я ваш вопрос понял так, что вы имеете генератор (типа Газовый генератор 800 квт (ГПУ-800 или аналогичный)), т.е. ДВС+электрогенератор 800 Вт, и хотите, чтобы ДВС работал в режимах, обеспечивающем максимальный ресурс. Так? Вы знаете, что на холостом ходу ДВС имеют изрядный износ и потому при работе на х.х (без рабочей нагрузки) хотите искусственно загрузить ДВС, например так
[/quote]

Самое простое подключить лампу накаливания на 80 Ватт.

И вас интересует, как создать автоматику, которая при снятии/подключении рабочей нагрузки подключала/отключала бы искусственную нагрузку?
Или всё же вопрос можно рассматривать по существу - обеспечить максимально возможный ресурс любым способом?
- - -
Можете пояснить, как газогенератор реагирует на нагрузку?  При увеличении нагрузки (потребляемой мощности) добавляет "газа", что увеличивает обороты или работает на одних оборотах, регулируя нагрузку "газом"?

[feron]

Если можно, переведите на нормальный язык.

Это то что было написано в инструкции..

Я ваш вопрос понял так, что вы имеете генератор (типа Газовый генератор 800 ватт (ГПУ-800 или аналогичный)), т.е. ДВС+электрогенератор 800 Вт, и хотите, чтобы ДВС работал в режимах, обеспечивающем максимальный ресурс. Так? Вы знаете, что на холостом ходу ДВС имеют изрядный износ и потому при работе на х.х (без рабочей нагрузки) хотите искусственно загрузить ДВС, например так

Самое простое подключить лампу накаливания на 80 Ватт.
И вас интересует, как создать автоматику, которая при снятии/подключении рабочей нагрузки подключала/отключала бы искусственную нагрузку?
Или всё же вопрос можно рассматривать по существу - обеспечить максимально возможный ресурс любым способом?

да, все верно.

Можете пояснить, как газогенератор реагирует на нагрузку?

Ему явно не хватает маховика для сглаживания вибраций. Чуть нагрузка и он уже прыгает. Я подключил дрель на 600 ватт и он в холостой работе заставляет газогенератора сильно вибрировать.

При увеличении нагрузки (потребляемой мощности) добавляет "газа", что увеличивает обороты

Да, автоматическая подача больше газа и двс выходит в свой номинальный режим работы для нагрузки 75% от 800 ватт. Но тут точно будет чуть ли не скакать по полу.

Думаю нужно разобрать сам генератор и модернизировать ротор приварив ему хвостовик что бы он выходил за корпус и на него установить маховик. Эта неравномерность работы явно идет не на пользу.

ДВС - одноцилиндровый 4х тактный двигатель,  а 2х цилиндровых я не встречал а что уж говорить о оппозитном варианте его компоновки. 

Так же было бы логичным увидеть ременную передачу между двс и генератором но не как не зубчатую передачу.

[СВ]

 Про "Газовый генератор 800 квт (ГПУ-800 или аналогичный)" - шутка.
Надеялся, что вы укажите марку генератора и я (мы все) смогу его где-то подсмотреть.
- - - - -
Получается, у вас две проблемы:
регулирование холостого хода и вибрации.
По первой всё равно одни непонятки: что именно И ПОЧЕМУ вы хотите сделать, принципиально? При снятии рабочей нагрузки автоматически переключаться на искусственную нагрузку? И так же обратно? Опишите хотя бы циклограмму работы вашей машинки, чтобы было понятно, от какой печки плясать.
По вибрациям: они не от нагрузки, а от несбалансированных масс, как говориться. И растут с оборотами (а вы думаете - с нагрузкой). Бывают и другие причины: нестабильная работа от зажигания, от плохо работающего карбюратора.  А там может и поршневая раздолбана, в общем, причин - тьма.
Неплохо бы посмотреть точно такой в работе, может - это проблема только вашего мотора. Или показать разбирающемуся в моторах. (Кстати, а вы можете проверить мотор без генератора?)
Маховик однозначно полезен для равномерности вращения, но он методом ПРИВАРКИ не устанавливается. ВСЁ должно быть ТОЧНО изготовлено, заранее отбалансировано, и точно выставлено на моторе.
Кстати, можно СНАЧАЛА попробовать провести балансировку того, что есть, начиная с "метода тыка" (примерно как вручную балансируют колёсные диски - добавляете груз и смотрите, хуже или лучше стало, если хуже - перемещаете груз в другое место и снова смотрите; жаль, что измерять невозможно, всё (понимание того, увеличились или уменьшились вибрации) чисто на глаз, на интуиции.

[feron]

Надеялся, что вы укажите марку генератора и я (мы все) смогу его где-то подсмотреть.

Я не могу сказать ее так это уже "дитя Франкенштейна". Ранее он назывался - Калибр БЭГ-1200.
https://www.vseinstrumenti.ru/product/benzogenerator-kalibr-beg-1200-00000061051-782216/

По вибрациям: они не от нагрузки, а от несбалансированных масс, как говориться. И растут с оборотами (а вы думаете - с нагрузкой)

Нагрузкой которая усиливает несбалансированность.
При холостой работе он работает тихо и нет вибрации как только возрастает нагрузка и с ней высота прыжков.

Маховик однозначно полезен для равномерности вращения, но он методом ПРИВАРКИ не устанавливается.

скажем так это очень искусная работа ..  Есть вариант взять коленвал от ОКА с маховиком и у него отрезать хвостовик и просверлить отверстие под вал генератора но тут надо что то решать с подшипниками и посадочным местом..

Ременная передача то же бы не помешала.

[СВ]

 Кстати, простейшая защита от "прыжков" - виброопоры. И увеличение массы установки. Генератор через виброопоры на плиту; плита через виброопоры на пол. Можно начать с толстой резины из хозяйских запасов.

[feron]

Да, и наверно как то прикрепить к полу на стягивающих пружинах. В нем уже есть подушки на двигателе и ножки резиновые + установка его на покрышке колеса хорошей жесткости и стянуть пружинами мб так, но это не выход.

[СВ]

 Наличие КАКИХ-ТО виброопор - это не значит наличие правильных виброопор. Но это так, общее, безотносительно к данной конструкции.
В общем, лечение вашего пациента по телефону - довольно малоперспективное занятие.
А про "автоматику" на подключение искусственной нагрузки вы что-то забыли ответить.

[Валерий Изранов]

Со слов Автора генератор используется на даче, где есть природный газ и нет электроэнергии.
Генератор работает на метане.
Теплотворная способность метана в два раза меньше чем у бензина.
Предположив, что газом генератор питается через тонкую трубку
вполне вероятно что генератор работает на очень бедной смеси.
1 Запустить генератор на бензине. Посмотреть как работает регулятор оборотов при изменении нагрузки.
2 Попытаться обогатить смесь на газе. Какая то крутилка в нем должна быть.
3 Попытаться измерить давление газа. Должно быть по крайней мере 150 мм вод ст.
Как это сделать с помощью пластиковых трубочек и сосуда с водой известен.

[feron]

А про "автоматику" на подключение искусственной нагрузки вы что-то забыли ответить.

Думаю на Ардуино запрограммировать - там расходы тут расходы и вот вы без хлеба.

Предположив, что газом генератор питается через тонкую трубку
вполне вероятно что генератор работает на очень бедной смеси.
1 Запустить генератор на бензине. Посмотреть как работает регулятор оборотов при изменении нагрузки.
2 Попытаться обогатить смесь на газе. Какая то крутилка в нем должна быть.
3 Попытаться измерить давление газа. Должно быть по крайней мере 150 мм вод ст.

тут все в порядке! газовый редуктор с шлангом с площадью способная иметь большую пропускную способность чем может дать магистраль.

Метан горит очень слабо особенно сейчас и еще давление чуть ниже минимальной нормы.

Газпром крутит гайки и  газ например на плите горит какой то краснватой пламенью хотя должен быть синеватым полностью

Тут думаю не в этом проблема так как на холостых двигатель поет как птичка - звук ровный с одинаковой амплитудой.

[СВ]

А что если ПРОСТО поднять обороты холостого хода, скажем, до 1600...2000 об/мин? Износа практически не будет - если он так сильно беспокоит. (Будет расход топлива МАЛОСТЬ побольше! Так что придётся выбрать - что важнее.)
- - - - -
(Вот замечательная статья про износ.  https://www.zr.ru/archive/zr/2009/03/gde-givet-iznos?ysclid=lwepquszmw214230536  https://wiki.zr.ru/%D0%98%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F
Не на эти ли знания вы ориентируетесь?
Познавательно для всех!
Многие откроют для себя, что повышенный износ идёт как от высоких оборотов, так и от низких.
Вот это, к примеру, должен знать каждый:
"В принципе, узлы трения мотора чувствуют не обороты, а линейные скорости перемещения поверхностей деталей. Есть такой параметр мотора – средняя скорость движения поршня, это произведение хода поршня на частоту вращения коленчатого вала, деленное на тридцать. Тот диапазон, который мы получили, примерно соответствует средним скоростям поршня 5...7 м/с. ... Кстати, именно этот диапазон изменения средних скоростей поршня обычно закладывают для определения основных зон эксплуатации двигателей с большими ресурсами. Судовых дизелей, дизель-генераторов и т.д".)