• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Смена типа объекта

Автор lexz21, 01.08.23, 09:31:35

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

YNA

Ситуация. В сборке стандартное изделие через Свойства - Файл источник заменено деталью (см рис).

Последствия. И тут ловушка захлопнулась и эту деталь невозможно редактировать в контексте сборки, "Редактировать в окне", "Взять в документ" поскольку эти функции стали недоступными.

Вопрос. Как выкрутится из этой ситуации и превратить "Стандартное изделие" в "Деталь", сделав её редактируемой. Видимо об этом вопрошает афтор темы, а не об оформлении чертежей, спецификаций и документационной политике предприятия.

Когда то такая тема с прямым и обратным решением была на форуме, скорее всего в разделе "За рюмкой чая", а может в другом, типа "Конструирование", но точно была. А уж потом можно будет побухтеть о том "как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра".
+ Благодарностей: 2

СВ

#21
Цитата: YNA от 01.08.23, 14:23:49Когда то такая тема с прямым и обратным решением была на форуме, ...
Так я об этом и говорю, может быть ДАЖЕ это был мой вопрос. Памяти только уже никакой нет (если случай единичный, то со временем гарантированно забывается), надеялся на собратьев ... А вспомнить/решить надо, явно ещё повторится.
Что-то в свойствах стандартной включить (выключить)?
- - -
Может это:
Проблема с преобразованием стандартных деталей в детали
https://forum.ascon.ru/index.php?topic=31727.msg255303#msg255303

Цитата: pr0100 от 16.10.18, 11:14:04Допустим вставили 100 болтов из библиотеки СИ не массивом. И вот решили эти болты доработать.
1 Сохраняете болт, как деталь. И дорабатываете.
2 Открываете базовую модель болта взяв ссылку со свойства СИ partlib и выполняете пересохранение. Под другим именем. При открытой сборке. Подтверждаете изменение ссылки. Не важно, что графически будет отличаться. Главное выполнить подмену ссылки.
3 Закрываете сборку. Изменяете имя файла пересохраненного по п.2
4 Открываете сборку, компас спросит что связи на файлы потеряны. Указываете ему файл созданный по п.1
По такому методу, не нужно заходить в каждый болт и менять ссылку. Но вот значки останутся стандартными. Тут макросом только менять.
[/quote]
Цитата: Elaeagnus от 16.10.18, 15:36:52Попробуйте применить "лекарство"!
1. Запустить Редактор свойств.
2. Скорее всего "гиблый" компонент будет прописан чёрным (Не синим) текстом.
3. ПКМ по нему в таблице --> Источник.
 Посинел - приобрёл свойства, "зашитые" в пользовательской модели.

Хотя это не то, что советовали мне.

lexz21

Цитата: Валерий Изранов от 01.08.23, 14:18:33Никто и ничто не запрещает делать "Стандартные изделия" у себя.
Покупайте штамп и штампуйте шайбы. Это законно.
Единственное что остановит от этой затеи - это запредельная цена.
Если поделить стоимость штампа на потребное количество шайб, то цена шайбы
завалит далеко за 1000 руб.

ОТК проверяют соответствие изделия документации на него.
А сертификаты и декларации ОТК глубоко безразличны.

Если бы..да, в атомке, было безразлично )))).........

Warlock-72

Цитата: Петрович-47 от 01.08.23, 13:35:26... всегда болты, гайки, втулки, колонки, выталкиватели и прочие стандартные изделия всегда заносились в раздел "Стандартные изделия" изготавливались своими силами и спокойно принимались ОТК по чертежам...
Поэтому что-то у Вас не совсем правильно, если ОТК Вам выкручивает руки

Цитата: Валерий Изранов от 01.08.23, 14:18:33... ОТК проверяют соответствие изделия документации на него.
А сертификаты и декларации ОТК глубоко безразличны.

ГОСТы на стандартные изделия регламентирую не только их геометрические размеры и покрытия, но и другие обязательные требования.
Навскидку, откройте ГОСТ 17473... В нем, помимо того, что приведены геометрические размеры винтов, есть требования:
- соответствия ОТУ (см. п. 7) (а там описаны и методы контроля, и маркировка, и испытания и средства контроля и много чего еще);
- к допускам, методам контроля размеров и отклонению формы и расположения поверхностей (см. п. 6б);
- к дефектам поверхностей и методам контроля (см. п. 6в).
И если организация солидная (условно, не "гараж"), да еще и подконтрольная (например, военной приемке), то при изготовлении стандартных изделий собственными силами потребуется не просто формально выдержать геометрические размеры, а выполнить требования всех пунктов этого стандарта, а это оооочень нетривиальная задача для организаций / предприятий, не специализирующихся на изготовлении метизов.

Петрович-47

Warlock-72, а кто сказал что будет легко? Да все требования надо соблюдать и люди готовы это делать? Им только надо понять как это провести в Компасе заменить СИ на Деталь в спецификации. А вот только зачем делать это объясняют наличием ОТК и сертификатами, которые совсем из другой оперы.
Поэтому я и задаю вопрос: Зачем? менять спецификацию?

Петрович-47

Цитата: lexz21 от 01.08.23, 15:36:27...атомке, было безразлично ))))...
В чём проблема? Сделайте и подтвердите.

Петрович-47

Цитата: YNA от 01.08.23, 14:23:49...Как выкрутится из этой ситуации и превратить "Стандартное изделие" в "Деталь", сделав её редактируемой...
Ещё раз, Зачем делать стандартную деталь редактируемой? она уже есть такая какой должно быть, любое внесение изменений в неё сделает её НЕ стандартной. наверное Вы предлагаете рассмотреть другую задачу.
ТС хочет стандартные изделия своими силами, так пусть делает, но почему при этом они должны переместиться в другой раздел? Разве они перестанут быть стандартными?
Стандартные изделия это не те изделия которые можно купить в "магазине" - это изделия которые сделаны по "Стандарту" и соответствуют ему. Подтвердить соответствие можно по разному и упоминаемые здесь сертификаты лишь один из этих способов.

lexz21

Цитата: Петрович-47 от 01.08.23, 18:10:00Ещё раз, Зачем делать стандартную деталь редактируемой? она уже есть такая какой должно быть, любое внесение изменений в неё сделает её НЕ стандартной. наверное Вы предлагаете рассмотреть другую задачу.
ТС хочет стандартные изделия своими силами, так пусть делает, но почему при этом они должны переместиться в другой раздел? Разве они перестанут быть стандартными?
Стандартные изделия это не те изделия которые можно купить в "магазине" - это изделия которые сделаны по "Стандарту" и соответствуют ему. Подтвердить соответствие можно по разному и упоминаемые здесь сертификаты лишь один из этих способов.

выпустив чертеж, стандартное изделие уже становится обычной деталью, без привязки к госту...и не надо уводить акцент в другую сторону...как оформить? уже не один десяток лет работаем...
был задан конкретный вопрос...Как сменить тип объекта Стандартного изделия на Детали, с подменой файла, с последующей возможностью редактирования как обычно вставленной изначально Детали...
а то воды тут налили

Валерий Изранов

Цитата: lexz21 от 02.08.23, 06:20:01уже не один десяток лет работаем
За такое время могли бы научиться русскому языку и предложение начинать с Большой буквы.
Да и "ГОСТ" тоже уважать надо.

lexz21

Цитата: Валерий Изранов от 02.08.23, 07:21:05За такое время могли бы научиться русскому языку и предложение начинать с Большой буквы.
Да и "ГОСТ" тоже уважать надо.

а что вдруг только ко мне такие претензии?  смотрите посты все....)))) тем более здесь неофициальная переписка

СВ

Цитата: lexz21 от 02.08.23, 06:20:01...
а то воды тут налили
И правильно налили. Потому как:
1 - решений может быть несколько, и не обязательно именно какое просит автор,
2 - тему смотрят (сейчас и потом) много людей, им может подойти другое,
3 - именно в дискуссии можно найти решение, если оно ещё не известно,
4 - один важный нюанс, нелюбимый людьми с потребительским подходом к жизни ...

СВ

Цитата: lexz21 от 02.08.23, 06:20:01выпустив чертеж, стандартное изделие уже становится обычной деталью, без привязки к госту...
Не найдётся ли на форуме человек, имеющий какой-либо чертёж именно "гостовской детали", именно той, которую пишут в Ст.изделиях и покупают снабженцы, ну хотя бы болта/гайки. Посмотреть на нею, сравнить с "обычной деталью" ...

СВ

#32
Цитата: Валерий Изранов от 02.08.23, 07:21:05За такое время могли бы научиться русскому языку и предложение начинать с Большой буквы.
...

Цитата: lexz21 от 02.08.23, 07:24:37а что вдруг только ко мне такие претензии?  ...
Тогда вам есть резон продолжить борьбу за чистоту русского ... , есть тут любители "ни как", "за чем", "ни когда", "в друг", "в следствие"  и т.п.
Врежьте и им. И прочим. Самокритика также приветствуется.
+ Благодарностей: 1

Петрович-47

Цитата: lexz21 от 02.08.23, 06:20:01выпустив чертеж, стандартное изделие уже становится обычной деталью...
Источник знаний пожалуйста в студию или Вы действительно считаете что стандартные изделия на "заводе стандартных изделий" изготавливают без чертежа?

Со своей стороны, что бы не быть голословным, могу привести соответствующий ГОСТ, про слово "чертёж" в контексте стандартного изделия ни слова:

Warlock-72

Цитата: lexz21 от 02.08.23, 06:20:01выпустив чертеж, стандартное изделие уже становится обычной деталью, без привязки к госту...
Совершенно верно. Выпуская собственную конструкторскую документацию на любое изделие (пусть даже это изделие полностью аналогично стандартному), разработчик вправе применять это изделие по его основному конструкторскому документу (см. ГОСТ 2.102, п. 5.2)

Warlock-72

Цитата: Петрович-47 от 02.08.23, 12:53:14Источник знаний пожалуйста в студию или Вы действительно считаете что стандартные изделия на "заводе стандартных изделий" изготавливают без чертежа?..
ГОСТ 2.101, п. 5.5.4 гласит:
"5.5.4 Стандартное изделие — изделие, примененное по стандарту, полностью и однозначно опре­деляющему его конструкцию, показатели качества, методы контроля, правила приемки и поставки."
Поэтому предприятие, которое берется изготавливать и применять изделие по стандарту, должно выполнять все требования этого стандарта, в т.ч. требования по контролю с соблюдением методик и с применением средств контроля, приведенными в соответствующем стандарте. И в этом случае изготовление, контроль и приемка стандартных изделий ведутся по нормативному документу (см. ГОСТ 1.1-2002, п. 4.1.1), а не по конструкторскому - в случае выпуска конструкторской документации (см. ГОСТ 2.102, раздел 5, таблица 3).

YNA

Если вернуться к теме, то решения (нормального решения) не нашлось.
Нашёл ту самою тему, но там было только одностороннее "диодное" решение, что в нашем случае совершенно неприемлемо.
Ладно, подождём, может знатоки Компаса или программирования в нём найдут не очень-то замудрёное решение этой проблемы.  :)

Toptotal

Изменение в файла детали или сборки сменить им тип или где быть в спецификации, легко было раньше Тотал командером.
Щас я такое делаю с SW файлами плагином, просто смена в свойстве "Раздел спецификации" .
Автора плагина к Компасу , верни свойство изменять в изменение атрибутов все свойста что есть в показе!
Во первых иногда нужно менять, во вторых перенос в другие САПР системы! Зачем ограничиваешь?

Петрович-47

Продолжим не по теме :)
Цитата: Warlock-72 от 02.08.23, 15:04:14...предприятие, которое берется изготавливать и применять изделие по стандарту, должно выполнять все требования этого стандарта...
Полностью с Вами согласен
Цитата: Warlock-72 от 02.08.23, 15:04:14....изготовление, контроль и приемка стандартных изделий ведутся по нормативному документу (см. ГОСТ 1.1-2002, п. 4.1.1), а не по конструкторскому...
Вы тоже считаете, что стандартные изделия на "заводе стандартных изделий" изготавливают без чертежа (КД)? и что там контролёры берут ГОСТ и по нему принимают изделия? и рабочие открывают страничку ГОСТа с эскизом и по нему точат подшипник?

Warlock-72

Цитата: Петрович-47 от 02.08.23, 17:14:06... Вы тоже считаете, что стандартные изделия на "заводе стандартных изделий" изготавливают без чертежа (КД)? и что там контролёры берут ГОСТ и по нему принимают изделия? и рабочие открывают страничку ГОСТа с эскизом и по нему точат подшипник?
Речь идет не только про изготовление, но и про обеспечение качества, и про методы и средства контроля, и про приемку, т.е. про все требования, указанные в соответствующем стандарте на изготавливаемое стандартное изделие. Поэтому изготовление и приемка таких стандартных изделий должны вестись не по КД, а по НД, т.е. по ГОСТу (см. ГОСТ 2.101, п. 5.5.4).