Расчет толщины фланца аналогичного по ГОСТ 33259

[Олеся_Орен]

Кто знает, как рассчитать минимальную толщину S0, S для фланца аналогичного гостовскому по 33259 для давления 1 МПа. В фланце по ГОСТу там ОЧЕНЬ большая толщина. Хотелось бы понять почему. И можно ли ее уменьшить, чтобы уменьшить массу изделия.

[Олеся_Орен]

[KiDim]

Нужны следующие данные:
Материал фланца
Материал и диаметр шпилек
Материал прокладки
Расчётная температура фланца
Расчётное давление
Прибавка на коррозию

Расчет делают по ГОСТ 34233.4.
Если данные выложите, можем прикинуть в PVP Design.

[KiDim]

Типоразмер фланца еще нужен.

[Олеся_Орен]

Фланец 800-10-11-1-E-09Г2С-IV ГОСТ 33259-2015
Температура 50.
Прибавка на коррозию 2.
Материал прокладки ПМБ.
Расчетное давление 1 МПа.
Материал шпилек, гаек - 30ХМА.
Диаметр шпилек - М30. 24 шт.

В ГОСТ 34233.4 там от обратного считается. Нашла там формулу 53. Но пока не разбиралась, как из нее родить в обратную сторону толщину S0.

Просто, почему вопрос. Рассчитала обечайку на внутренний диаметр 820 и давление расчетное. Толщина вышла 8 мм. С запасом. Там, вообще, 6 мм достаточно по расчетам. Во фланце же почему то толщина в стыковом месте 17 мм. Вот интересно почему и на фига. Мне чем тоньше, тем лучше. Хотелось бы полегче получить всю эту шляпу.

[Олеся_Орен]

Только тут, все же, собственный будет. Потому что диаметр D не должен быть меньше 804.

[Goran]

А Вы как хотели?
Выбрали тип фланцев применяемых под давление от 1,6 до 6,4. И Диаметр болтов в Вашем случае достаточно 20 мм.
посмотрите для примера...

Хотелось бы знать почему..

[Олеся_Орен]

При чем тут тип фланцев. И то, что его можно использовать до давления 6,3. Если вы табличку ГОСТа глянете. То S0 в ней зависит от давления. И для 6,3 она будет больше, чем для 1,0. Ладно допустим, что согласно таблице для давления от 0,1 МПа до 1,6 МПа используется одинаковая толщина S0. И один фланец. То есть тупо фланец рассчитанный на 1,6 ставится на меньшее давление. Потом скорее допустимые напряжения взяты для материала, который можно применять, и для которого они минимальные. Вот так и набегает шляпа в 17 мм. За методические указания спасибо. Это то, что хотелось. Еще бы хотелось понять на каких нормативных документах они основаны. А то потом бахнет чего то. И вряд ли отвечать будут составители этих указаний. Что касаемо этих указаний, то S0=(1...1,3)*S вполне укладывается в мои представления того, что должно получится на этом давлении. И толщина 8...10,5 меня вполне бы устроила в плане конструкции.
Относительно шпилек. И самой толщины фланца в месте скрепления. Я этого пока не прикидывала и не считала. Все это взято из стандартного фланца. Возможно и завышено. Возможно нет. Считать надо. Там отверстий левых много. Может даже толще надо, чтобы перемычки между отверстиями давление выдерживали.
KiDim, вы пока не прикидывайте фланец в PVP Design. Я пересчитаю все свое добро. Потом точные типоразмеры фланца напишу, чтобы перепроверить.

[designer811]

   1,2 мм вышло без прибавок

P=(2s{320})/D 

[Олеся_Орен]

Что за формула? Откуда 1,2? Там 2,3 выходит без прибавок.

[designer811]

самая проста
P- давление
s- толщина стенки
320- временное сопротивление при растяжении.
D- внешний диаметр.

а... на коэффициент запаса забил  . (обычно 5?) тогда 6,5

[Goran]

За методические указания спасибо. Это то, что хотелось. Еще бы хотелось понять на каких нормативных документах они основаны
В конце методички есть ссылки на ГОСТ,  но табличные данные "притянуты из исходника" РД 26-15-88. Там в Приложении5 есть таблица9 "Рекомендации по конструированию"

[Олеся_Орен]

Типоразмер фланца еще нужен.

Температура 50.
Прибавка на коррозию 2.
Материал фланца и крышки 09Г2С.
Материал прокладки ПМБ.
Расчетное давление 1 МПа.
Материал шпилек, гаек - 30ХМА.
Диаметр шпилек - М20. 44 шт.

[KiDim]

Еще одно уточнение. Фланец будет стоять в аппарате или трубопроводе? Там коэффициенты отличаются.
Посчитали, как аппаратный. Не прошла толщина место соединения тарелки и рубашки (переменная s1). Все остальное гут.
Расчет фланца.pdf

[Олеся_Орен]

Фланцевое соединение аппаратное. К трубопроводу не имеет отношения.
А почему для фланца выбраны напряжения 156,5 (рабочая) 164,5 (20 град)?
PVP Design это какая то прога от компаса или это сторонняя прога?

[KiDim]

Фланцевое соединение аппаратное. К трубопроводу не имеет отношения.
А почему для фланца выбраны напряжения 156,5 (рабочая) 164,5 (20 град)?
PVP Design это какая то прога от компаса или это сторонняя прога?

Ну значит угадали.
Это программа назначает. Методика сертифицирована. Если есть какие то вопросы, то можно писать к ним на почту. Отвечают достаточно быстро (возможно потому, что мы легальные пользователи - не имел другого опыта).
Сайт разрабов сейчас на реконструкции- https://pvp.design/. Посмотреть описание можно у дилеров - https://amarant1.com/ru/software/pvp-design. К Аскону отношения никакого не имеет.

[Олеся_Орен]

Это программа назначает.

Просто, странно. Во втором случае назначены напряжения 183, 174 , которые у меня по расчетам для 09г2с. Может, сталь другую задали при расчете первого фланца. Если не ошиблись с материалом, то можете проверить для условий S0=10; S1=25. Спасибо.

Сайт разрабов сейчас на реконструкции- https://pvp.design/. Посмотреть описание можно у дилеров - https://amarant1.com/ru/software/pvp-design.

Я нашла уже. Поговорили с начальством. Может, возьмем модуль по расчету фланцев. Там цена это единоразово платить. Или на год. Или как там это работает с оплатой на какой срок.

[KiDim]

Я нашла уже. Поговорили с начальством. Может, возьмем модуль по расчету фланцев. Там цена это единоразово платить. Или на год. Или как там это работает с оплатой на какой срок.

Была единоразовая бессрочная лицензия. Примерно, как в Асконе.

[Олеся_Орен]

Примерно, как в Асконе.

В Асконе там на год, насколько я знаю.
Тут получается один раз заплатил. И пользуйся бессрочно. А типа пробной версии нет у них?

[Goran]

... Не прошла толщина место соединения тарелки и рубашки (переменная s1). Все остальное гут...

... Это программа назначает....

Странная методика.
Конструктор заложил 20мм, а прога "назначила" 21мм. И почему-то загоняет этот параметр в исходники.
А по результатам расчета показывает запас от 150% до 300%.
Если "грубо" прикинуть, то по расчетам предварительно S1=17.2 мм