Моделирование и расчёт цепных передач

[IgorT]

Я в общем-то это и спрашивал в самом начале.
Если в 21 появились реальные приводные цепи - это может стать весомым аргументом для меня просить начальство об апдейте (ну и апгрейде)))

Они как-бы есть, но толку от них мало.

[СВ]

Как повод - да. А с таким "начальством", как я, к примеру - только в случае, если эти цепи можно вставлять в Сборку.

[Alekzander]

Не, если толку мало - типа просто звенья как сейчас в библиотеке звенья пластинчатых цепей - это считай нет.

[IgorT]

Вроде уже выкладывал.
Всё что есть:

[СВ]

Для нужного вам габарита - сгодится.
Нужно посмотреть, может, достаточно будет для  построения массивов. Всё меньше работы.

- - - - - - -
Игорь, а если попробовать построить замкнутую цепь? Ветвь провисания можно так строить (см. файл из сообщения №184): соединить точки звёздочек дугой, наложить (параметрически) на дугу ломаную с нужным шагом и подгонять радиус дуги так, чтобы конец дуги и конец отрезка совпали.
- - -
При открывании приходится каждое внутреннее звено - вручную ...

[СВ]

Всё что есть:

А что с этим можно сделать? Что выводится при выборе? Звено, два звена, участок, ...?
 - - -
Смею предположить, что они просто не успели сделать всю работу, и установка цепи появится в следующем издании.

[IgorT]

Не понятно почему исполнения сбросились.
На счет вручную. Вот тут то макрос и пригодился бы.

[IgorT]

А что с этим можно сделать? Что выводится при выборе? Звено, два звена, участок, ...?
 - - -
Смею предположить, что они просто не успели сделать всю работу, и установка цепи появится в следующем издании.

Два звена. И это не проводные цепи.

[p3452]

На счет вручную. Вот тут то макрос и пригодился бы.

Уж, "извиняйте", встряну!
В 8 из 10 случаев, обсуждаемых на форуме, с просьбой создать "макрос" - макрос, в принципе, не поможет, т.к. нужен диалоговый режим, а ЭТО за пределами возможностей "макроса"...   

[IgorT]

...
- - - - - - -
Игорь, а если попробовать построить замкнутую цепь? Ветвь провисания можно так строить (см. файл из сообщения №184): соединить точки звёздочек дугой, наложить (параметрически) на дугу ломаную с нужным шагом и подгонять радиус дуги так, чтобы конец дуги и конец отрезка совпали.
- - -

Это да. Так можно построить. Это понятно, но не интересно. Другое дело, сделать как поведал о своих мечтах  Alekzander.

[СВ]

При построение Цепей вот какая фишка выплывает:
как уже писал, одна звёздочка фиксируется, а вторая (и последующие) проворачиваются для правильного взаиморасположение зубьев и звеньев. А мы, когда делаем Сборку, звёздочки ставим НЕ УЧИТЫВАЯ это, а ориентируемся по другим параметрам, например - шпоночный паз или ещё что разместить в нужной нам плоскости (для попадания в разрез, например). Т.е. зубчатый венец на звёздочке должен менять своё угловое положение в зависимости от цепи! А что будет, если звёздочки одинаковые? Допустим, не будем это подстраивать. Тогда нужно просто "обогнуть" звёздочки/ролики цепью и сделать ветвь провисания (при её наличии). Уже проще. Шестерни в К21 вроде сделали сразу в паре, можно и звёздочки/цепи. Посложнее, но не намного.
К Голованёву, в общем ... (и чтоб сразу с анимацией!).
- - - - - -
Или, скажем, немного попримитивнее (и с возможностью быстрее сделать): указываются оси звёздочек, число зубьев/шаг/тип и ветвь провисания. Цепь строится сама , так сказать, по себе (программа знает межцентровые, координаты осей и рассчитывает траекторию звеньев). Это, думаю, по зубам программистам с форума. Остаётся (вручную) довернуть зубья до правильного контакта со звеньями цепи. По сравнению с полностью ручным построением - раз в 15 быстрее. А по сравнению с автоматическим - на 2 минуты медленнее.  Если ещё проще, то сделать построение цепи в отдельном файле: задать межцентровые/число зубьев/шаг/тип и ветвь провисания ... , полученная подсборка будет иметь оси, соответствующие осям звёздочек (достаточно двух: координатной оси, соответствующей "базовой" звёздочке, и оси ещё одной звёздочки), затем цепь установить в Сборке обычными привязками.
Ну, а дальше в порядке продвинутости - уже готовое решение Игоря с ручным построением траектории. Разве что строить её прямо в Сборке.

[Golovanev]

Мой ответ такой... Никакого смысла в детальном прорисовывании в 3D цепей не вижу. Рисовать ее надо весьма условно одной деталью и естественно с провисанием. А детальная прорисовка каждого звена - это игра в бирюльки, баловство сиречь...

Алгоритм расчета ветвей верхней и нижней с провисанием готов принять.... Чтобы не разбираться детально.

[СВ]

 Совершенно верно, Валерий Александрович!
Текстура? По мне - лучше всего.
- - - - -
По расчёту: как, к примеру, на счёт расчёта ДЛЯ СПРАВКИ провисания при условно максимальном износе (включая износ звёздочки)? Вот реальная ситуация из моей молодости: изношенная моторная цепь в мотоцикле Ява начинала протирать картер.

[Golovanev]

Алгоритм есть?

[СВ]

Алгоритм расчета ветвей верхней и нижней с провисанием готов принять....

Какой именно алгоритм нужен? По мне расчёт межцентрового и есть этот алгоритм: межцентровое теоретическое уменьшают, отсюда и появляется провисание.

[Golovanev]

Алгоритм чего?

расчёта ДЛЯ СПРАВКИ провисания при условно максимальном износе (включая износ звёздочки)

[СВ]

Т.е. найти цифры максимально допустимого износа?

[Golovanev]

ну допустим, и соответственно расчет при этом провисания, этого же тебе надо

[СВ]

Например:
https://mash-xxl.info/page/086075168017152076130036254216144157099117100110/
https://www.prombirga.ru/informaciya/novosti/sposoby-opredeleniya-iznosa-privodnoy-cepi._270.html
https://privod-tsepi.ru/servis/rastyanulas-czep.html

[GenTAPo]

А чтобы цепь не протирала картер (кожух, крышку, штаны...) для этого делается периодический осмотр и проверка. ППР по общетехнической терминологии назывался. Сделаете расчёт. Ради расчёта? Куда его приложите? В техническую документацию изделия и отправите покупателю сего? Что это даёт для эксплуатации изделия на месте? Всё равно надо будет открыть тот же самый картер и посмотреть. Цепь вам оттуда сигналы посылать не будет. А если уж начала греметь по корпусу, то уже ...дец. Сам виноват.