Моделирование и расчёт цепных передач

[Alekzander]

Если сделать разово, то проблем особых нет...
Используем уравнение цепной линии для участка цепи, который должен провисать.
Всю траекторию делим на хорды и ручками сопрягаем все элементы цепи (звенья).

А вот автоматизировать это... не представляю как.

Вот можно помечтать?
В приложении "Валы и механические передачи" выбираешь цепные роликовые передачи (а равно и всякие другие - принцип один)
Вставляешь данные - числа зубьев, шаг, межосевое предварительное и запускаешь расчет
На выходе модель цепной передачи с соединительным звеном, и фактическим межосевым расстоянием и даже с оттянутой натяжкой ветвью.

 

[Alekzander]

Это было во время работы в другой конторе. Лет десять назад.
Может быть поискать методику в инете?

Искал, но в основном определение числа звеньев по формуле
 

[СВ]

Полуавтоматический расчёт геометрии подгонкой (принцип), можно применить для многозвёздочных передач:

 

Строится на чертеже, на котором создана цепная передача (чтобы правильно брать положение зубьев звёздочек). Здесь же брать размеры/углы для создания модели цепи.

[Алексей Дубовицкий]

обходное решение для глюка с экспортом в формат IFC4 (*.ifc)

Можете файл выложить?
v21.0.1, проблемы не наблюдаю.

[beginner]

v21.0.1

а почему не 21.0.5 ?
в патче некоторые неприятные баги убрали.

[Алексей Дубовицкий]

а почему не 21.0.5 ?

Надо в СТП обращаться, лень

[IgorT]

Полуавтоматический расчёт геометрии подгонкой (принцип), можно применить для многозвёздочных передач:...

Подумалось...
А можно ли в принципе организовать команду, хотя бы макросом, которая делала бы массив по кривой с шагом не по длине дуги, а по длине хорды дуги? Тогда бы звенья цепи легко массивились  вдоль кривой.

[СВ]

 А в чём задумка? Хотите строить абсолютно точную цепь - чтобы звенья стыковались в "ноль"?
 - - - - -
Полагаю, можно использовать не массив по кривой, а массив по окружности, угловой шаг рассчитывается просто.

[IgorT]

А в чём задумка? Хотите строить абсолютно точную цепь - чтобы звенья стыковались в "ноль"?
 - - - - -
Полагаю, можно использовать не массив по кривой, а массив по окружности, угловой шал рассчитывается просто.

Однако в этом случае надо строить четыре массива. А по кривой - один.
И места перехода со звездочек на холостую ветвь не очень понятно как делать для случая массивов по кругу.

[СВ]

 Да, по одной кривой строить легче, только она разная, из частей состоит, разных. В простейшем случае (для двух звёзд): прямая, точная дуга с хордами по одной окружности, точная дуга с хордами по другой окружности, ориентировочная дуга с хордами  на ветви провисания.
Как планируете делать ветвь провисания? Точным расчётом или визуальной погонкой?
- - - - -
А хорду с дугой можно попробовать увязать по тригонометрии, Анурьев1, с22 и с.24.
Как начинаю вникать в АНАЛИТИЧЕСКОЕ решение, так голова пухнуть начинает...
Ручной вариант:
- теоретический расчёт межцентрового с учётом провисания,
- выбрать межцентровое, построить передачу: берётся какая-то звёздочка как базовая, к ней добавляется прямой отрезок цепи, потом вторая звёздочка доворачивается до
   совпадения звена цепи и впадины зуба звёздочки,
- прорисовать все четыре места, с КОНКРЕТНЫМ расположением звёздочек,
- прорисовать дугу провисания начерно, замерить её длину, посчитать начерно, сколько звеньев там получается,
- пересчитать (по "увязанной тригонометрии") новую дугу, в которую ТОЧНО уложится целое число звеньев,
 - полученный "набор" (прямая, две дуги по звёздочкам, дуга провисания) перенести в Сборку и построить массив.
Не забывать, что число звеньев обычно чётное, в массиве идут друг за другом внутренние и наружные звенья. Т.е. либо два массива с удалением звеньев через одно, либо ...

[Alekzander]

А в чём задумка? Хотите строить абсолютно точную цепь - чтобы звенья стыковались в "ноль"?

Добра всем!

...Хоть вопрос и не ко мне,
почему бы в арсенале 3D САПР не быть такой функции как построение приводной цепи "в ноль"?
В т.ч. и с натяжной звездочкой(ами).

Я делаю цепную передачу, закрываю ее кожухами, цепь проходит рядом с другими металлоконструкциями

Создаю средствами САПР звездочки и валы и вставляю в сборку.

Но когда мне нужно узнать "где должен быть кожух" или не будет ли тереться цепь о часть рамы -

я лезу в Анурьева чтобы выяснить ширину цепи или высоту пластины

создаю нелепый фантом цепи и вставляю

С - САПР

[IgorT]

Да, по одной кривой строить легче, только она разная, из частей состоит, разных. В простейшем случае (для двух звёзд): прямая, точная дуга по одной окружности, точная дуга по другой окружности, ориентировочная дуга на ветви провисания. Бывают ситуации, когда появляются короткие однозвенные веточки, но  - не будем усложнять.
Как планируете делать ветвь провисания? Точным расчётом или визуальной погонкой?
- - - - -
А хорду с дугой можно попробовать увязать по тригонометрии, Анурьев1, с24.

Да я не планирую... Слабоват я в SDK Компаса. Может у кого есть знания, желание, время и задор создать подобный макрос?
А провисание вроде как нормативы определяют. Не?

[СВ]

...создаю нелепый фантом цепи и вставляю

В К21 цепи появились, а как и что - не в курсе
 - - -

А провисание вроде как нормативы определяют. Не?

Конечно. И всё это учитывается при расчёте межцентрового расстояния.
Другое дело - построение самого провисания, оно же полностью связано со звёздочками, с положением, в котором конкретно оказываются звенья цепи относительно звёздочек.
 --  --  --  --
Тот порядок работы, что я написал, это ручное построение.

[IgorT]

...
Не забывать, что число звеньев обычно чётное, в массиве идут друг за другом внутренние и наружные звенья. Т.е. либо два массива с удалением звеньев через одно, либо ...

Не. Массив один. Только звенья исполнениями сделаны. Исполнения чередуются. Конечно руками это муторно. Желательно макрос использовать.

[IgorT]

В К20 откроется?
Цепь одним массивом К20.a3d

[IgorT]

Выше плохой файл
Этот получше:

[СВ]

Наверное, ВСЕ детали нужно Взять в документ.

 - - - - - - -
Кстати, мы СТОЛЬКО тут про цепи наговорили, что явно нужно бы в другую тему ...

[Alekzander]

В К21 цепи появились, а как и что - не в курсе
 - - -

Я в общем-то это и спрашивал в самом начале.
Если в 21 появились реальные приводные цепи - это может стать весомым аргументом для меня просить начальство об апдейте (ну и апгрейде)))

[GenTAPo]

Заданное межцентровое никогда не совпадает с расчётным. Можно потом в механизме натянуть цепь разными способами. Пример расчёта цепной передачи в приложении ВиМП. Для заданного предварительно МЦР равном 710 мм. Расчёт делается по двум методикам. Там указывается в том числе МЦР с учётом провисания. В любом случае, по заданным параметрам МЦР должно в этих пределах делаться. Может для построения полезно будет.

[IgorT]

Звено К20
Звено К20.m3d