Зависимость допуска от базы

[Maksimus]

Здравствуйте!
Есть крышка с гладкими отверстиями под болты. Отверстия имеют зависимый от базы позиционный допуск.
Правильно ли я понимаю что:
1) при фактическом размере базы 27 - позиционный допуск будет равен 3.5 (0,5+3) (диаметральное выражение).
2) тогда наихудший случай сочетания допусков будет соотвествовать тому что у нас отверстия "расползутся" к краю детали или наоборот "сведутся" к оси на 1,75 мм?
"Чертёж" схема условная. Помогите понять правильно ли я разобрался, как работает поз. зависимый допуск. Заранее благодарю!
 

[СВ]

1 - не правильно.
2 - на форуме есть несколько тем, с продолжительными разжёвываниями и спорами, поищите. Потому что двумя словами бесполезно разъяснить.
- - - -
 Какой бы вопрос не пришёл в голову, ответ можно найти в интернете.
Набираете в Яндексе "что такое зависимый допуск" и первый же ответ - с форума АСКОН: https://forum.ascon.ru/index.php?topic=15844.0

[Maksimus]

1 - не правильно.
2 - на форуме есть несколько тем, с продолжительными разжёвываниями и спорами, поищите. Потому что двумя словами бесполезно разъяснить.
- - - -
 Какой бы вопрос не пришёл в голову, ответ можно найти в интернете.
Набираете в Яндексе "что такое зависимый допуск" и первый же ответ - с форума АСКОН: https://forum.ascon.ru/index.php?topic=15844.0

"Никто мне толком не может объяснить как его понимать и когда необходимо его использовать." - отлично понимаю человека.
В интернете конечно не стал искать и сразу пришел суда.
Данную ссылку уже смотрел. С пониманием зависимости поз. допуска от размера элемента проблем не имею. А вот с зав. от базы - да.
ГОСТ Р 50056-92 смотрел.

Данный скрин с ГОСТа Р 50056-92, с примером назначения позиционных зависимых допусков.
Давайте поэтапно разберемся с моим выдуманным примером:
1) Минимальный позиционный допуск отверстий равен 0,5 (все значения в диаметральном выражении)
2) Позиционный зависимый от базы допуск разрешается превышать на величину соответствующую отклонению действительного отклонению поверхности от предельного (максимального для вала и минимального от отверстия)
3) Следовательно !при! фактическом отклонении Базы (вала 30-3): 27 - позиционный допуск может быть увеличен на 30-27=3 и может принять значение 0,5+3=3,5
Дополнительный вопрос: насколько целесообразно ли устанавливать зависимость поз. допуска от !базы! - в случаи монтажного соединения с несколькими отверстиями с одной базой.
Самостоятельный поиск ответов - как видите не помог. Если сможете кратко пояснить что не так - буду благодарен, заранее спасибо. 

[СВ]

 Удивлён. Сильно.
Считал, что база А означает - относительно ОСИ цилиндра диаметром 30, но не "относительно допуска на размер 30". Ось никуда не уйдёт, как бы не менялся р-р 30, следовательно - ...

[Helicoid]

3) Следовательно !при! фактическом отклонении Базы (вала 30-3): 27 - позиционный допуск может быть увеличен на 30-27=3 и может принять значение 0,5+3=3,5
Дополнительный вопрос: насколько целесообразно ли устанавливать зависимость поз. допуска от !базы! - в случаи монтажного соединения с несколькими отверстиями с одной базой.

Допустим эта деталь с 4 отв. вставляется в деталь с 4 пальцами и еще центрируется по по диаметру 30. Сделали эту деталь с наружным диаметром ровно 30, а она не лезет по пальцам, т.е. позиционный допуск их провален. Что бы детальку не выбрасывать можно проточить наружный диаметр 30 до размера 27. И позиционный допуск отв. расширяется на 3 мм). Но все это, естественно, нужно считать.
Вот статья, в которой немного говориться для чего применяют зависимый допуск от базы и про бардак в наших стандартах на эту тему.
https://cyberleninka.ru/article/n/rol-termina-zavisimyy-dopusk-vliyayuschego-na-snizhenie-sebestoimosti-i-trudoemkosti-pri-izgotovlenii-neotvetstvennyh-soedineniy

[Maksimus]

Допустим эта деталь с 4 отв. вставляется в деталь с 4 пальцами и еще центрируется по по диаметру 30. Сделали эту деталь с наружным диаметром ровно 30, а она не лезет по пальцам, т.е. позиционный допуск их провален. Что бы детальку не выбрасывать можно проточить наружный диаметр 30 до размера 27. И позиционный допуск отв. расширяется на 3 мм). Но все это, естественно, нужно считать.
Вот статья, в которой немного говориться для чего применяют зависимый допуск от базы и про бардак в наших стандартах на эту тему.
https://cyberleninka.ru/article/n/rol-termina-zavisimyy-dopusk-vliyayuschego-na-snizhenie-sebestoimosti-i-trudoemkosti-pri-izgotovlenii-neotvetstvennyh-soedineniy

То есть правильно ли я понимаю, что это сделано чтобы калибр пропустил деталь если !!!ВСЕ 4 отверстия!!! в процессе изготовления были отклонены (примерно) в одну сторону, НО сами по себе относительно друг друга находятся в пределах независимого допуска? И пропустит он ее за счет зазора между детали и калибром? Если так, то к какому стандарту тогда ссылаться (какой стандарт четко это поясняет? как молодому специалисту однозначно нужны док. обоснование для опытных коллег). За статью благодарю, изучу на днях (неделях). На работе возможности разобраться к сожалению нет. После нее нет времени:(. Спасибо за помощь.