перестроение сторонней модели не входящей в сборку

[beginner]

Способ "так как надо" описан в ЕСКД и ЕСТД.
И поверьте, такие понятия как "образная деталь", разные чертежи "до" и "после" сварки и тому подобное в них остутствуют.

Есть ещё СТП, "Костя"... и там могут быть отклонения от требований ГОСТ.

Мне вот недавно директор сказал: сделай на чертеже указание для сварщика: Варить совместно с "проставкой"... (ну чтобы размер, который я указал, не ушёл).
Я как бы намекнул ему, что на чертежах не делают указаний касающихся технологии изготовления, но ... в итоге на чертеже появилась такая запись. А в будущем этот чертёж возможно уйдёт на сторону... вот кто-то будет "глумиться" над чертежом (а ведь никто не знает, что сделано это не по незнанию ГОСТов, а лишь из-за "хотелки" начальства)

[biomotor]

beginner
в большинстве случаев так и бывает...

успел скачать?

[beginner]

biomotor, не смог открыть файлы - у меня К.16.1 (удивительно, но на предпросмотре детальки показываются)
Нечего стесняться - выкладывай в общий доступ. (ну а если что, то mr.beginner@list.ru).

[biomotor]

Дядя Костя

а такие понятия как "чертеж детали" и "сборочный чертеж" там присутствуют? (тоже сарказм...)
так вот,
т.к. деталь до сварки одного размера,
и несмотря на то что варится в кондукторе, ее все равно утягивает на 5 мм.
следовательно контроль должен быть "по детали" и "по сборке", а значит до и после.
просто каждый раз открывать отдельную деталь для того чтобы ее перестроить, вообще не хочется.
рано или поздно забудешь, чертеж не перестроится, сделают деталей и потом все на помойку.
Приятного мало.

[biomotor]

beginner

блин, удалил случайно...

[beginner]

beginner

блин, удалил случайно...

да я успел скачать. Но у меня более старая версия компаса - я не могу открыть.

[Дядя Костя]

Есть ещё СТП, "Костя"... и там могут быть отклонения от требований ГОСТ.

Распространенное заблуждение...

Мне вот недавно директор сказал: сделай на чертеже указание для сварщика:

ГОСТ 3.1407
1.3. При описании технологического процесса сварки и пайки, независимо от типа и характера производства, документы на основные операции должны предусматривать операционное описание с обязательным указанием технологических режимов.

рано или поздно забудешь, чертеж не перестроится, сделают деталей и потом все на помойку.

Вот именно поэтому, делать так как делаете вы, запрещено Государственными стандартами и НТД.

[beginner]

Распространенное заблуждение...

Может быть. Я только про это слышал если честно. Но не приходилось работать с СТП, которые противоречили ГОСТам.

1.3. При описании технологического процесса сварки и пайки, независимо от типа и характера производства, документы на основные операции должны предусматривать операционное описание с обязательным указанием технологических режимов.

Так я и не спорю, что технология должна быть.
Но не на чертеже детали.

А в целом, я не сталкивался с технологическими документами увы
Нет в моём городе такого серьёзного предприятия, где ещё и технологов бы содержали, которые расписывали технологию изготовления.
Есть большие и малые шарашки.

В моём представлении (быть может и ошибочном), мастер должен был изучить чертёж, подойти к слесарю со сварщиком и сказать, что мол тут вот нужно между двумя пластинами установить проставку для того, чтобы выдержать размер при сварке... как-то так

[IgorT]

Не. Не понимаю... Что мешает указать размеры детали (после приварки ) в сборочном чертеже? Если надо что-то пояснить - прописать в ТТ.

[biomotor]

IgorT
за станками стоят "ридиски"...
на гибке 1 человек, а на сварке другой.

[Дядя Костя]

Я только про это слышал если честно.

ГОСТ Р 1.4

А в целом, я не сталкивался с технологическими документами увы
Нет в моём городе такого серьёзного предприятия, где ещё и технологов бы содержали, которые расписывали технологию изготовления.
Есть большие и малые шарашки.

Что это за город такой жуткий?
Технологическая подготовка производства кстати является обязательным условием соответствия системы менеджмента качества ИСО 9001.
Хотя у нас эти сертификаты выдают направо и налево и фактическое соответствие предприятия никто не проверяет...

IgorT
за станками стоят "ридиски"...
на гибке 1 человек, а на сварке другой.

Вот всё равно не могу понять что там такое может быть что без танцев с бубном ну никак не обойтись...

[Дядя Костя]

А если уж там действительно что такое из ряда вон выходящее, а техпроцессов нет и не будет на предприятии никогда, то деталь разбивается на две, первая это резка-гибка, вторая уже сварная, и для второй первая прописывается как заготовка, детали имеет разные обозначения, соответственно у каждой свой чертеж, соответственно каждая проходит ОТК по чертежу...

[biomotor]

Дядя Костя

но тогда получается в сборке и спецификации должна быть ссылка именно на деталь-заготовку, разве нет?

а иначе получается, что мы применяем деталь хз какую без размеров без ничего но при этом у нас есть деталь заготовка... так чтоли?

[beginner]

Что это за город такой ?

Орёл

Технологическая подготовка производства кстати является обязательным условием соответствия системы менеджмента качества ИСО 9001.

Работал в одной конторке (головной офис в москве, а у нас обособленное подразделение).
Так вот сертификат соответствия был тупо куплен.

[IgorT]

IgorT
за станками стоят "ридиски"...
на гибке 1 человек, а на сварке другой.

ИМХО сварщик работает со сборкой. Эту деталь сварщик делает?

[biomotor]

IgorT

Сварщик работает со сборочным чертежом, а что тут такого?
я конечно понимаю что по хорошему должен быть весь тех.процесс расписан, но все же.

[Elaeagnus]

 Коллеги!
 Неужто простейшую задачку "растянут" на 4-12 страниц? 

[IgorT]

IgorT

Сварщик работает со сборочным чертежом, а что тут такого?
я конечно понимаю что по хорошему должен быть весь тех.процесс расписан, но все же.

Для чего нужен чертёж приваренной детали? Кто им будет пользоваться?
Сварщику нужен сборочный чертёж. Что он будет делать с чертёжом приваренной детали?

[biomotor]

IgorT

1) тот кто непосредственно делает (сварщик)
2) тот кто проверяет (ОТК)

[Петрович-47]

...
чертеж 1 - до сварки (после гибки),
чертеж 2 - в составе сборки (после сварки)
...

А поподробнее?
Чертёж 1 - это чертёж детали заканчивающийся гибкой?
Чертёж 2 - это сборочный чертёж, в который входит эта деталь?