Разработка винтового насоса для личных целей.

Автор Futulka, 14.08.19, 13:51:26

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Kirilius83

15.08.19, 14:42:40 #20 Последнее редактирование: 15.08.19, 14:56:13 от Kirilius83
0,12 для воздуха?!!!! Да он и через 0,05 просачиваться будет, давление не создашь. Этого даже для масла много. Для чего-то сильно вязкого, типа теста/глины - наверно пойдет, тут не скажу.
В домашних условиях реально сделать поршневой насос - потому что поршень (или плунжер) можно выточить, и уплотнить колечком, а клапана из шариков от подшипника. Но принтер тут всеравно точности не даст, хотя заготовки сделать норм.


Но вообще под 3д принтер идеально подходят центробежные и осевые насосы - над хитрой формой лопастей можно изгаляться как хочешь, но при этом нет контактирующих частей - не так критична погрешность, а дисбаланс можно потом и подпилить. Причем многоступенчатые насосы - выдают вполне себе приличнео давление,
Так же можно сделать мини гидроэлектростанцию - сделать свою турбину и вращать от неё автомобильный генератор (или вообще электромотор на генератор переделать, но это уже надо хорошо шарить в электротехнике).
Если чисто для полива шлангом - то можно перистальческий насос сделать, но имхо он слишком прост и неинтересен.

СВ

 Если всё делать из пластмассы - можно и поршневой/плунжерный. Ржаветь-то нечему. Плюс редуктор. Дифференциально-замкнутый! Огромное поле для экспериментов!
Главное
Цитата: SergAK от 15.08.19, 14:40:41
- если делать для души, то рано или поздно всегда получится.

можно ничего не рассчитывать, делать "от балды", это всё не важно, главное -
Цитата: SergAK от 15.08.19, 14:40:41
делать для души

т.е. достаточно сотворить "молитву" и давление в насосе появится само собой.
АСЫ, говорите с новичками на понятном им языке !

Николай

Диафрагменный насос- две крышки  с резиновой прокладкой и никакой точности. Если клапан качественный- то будет работать годами.
А такие вещи дома , конечно, стоит изготавливать только для саморазвития и освоения станка. В магазинах всё есть...

SergAK

Цитата: СВ от 15.08.19, 14:58:50

Главное можно ничего не рассчитывать, делать "от балды", это всё не важно, главное -т.е. достаточно сотворить "молитву" и давление в насосе появится само собой.

Человек делает своими руками какое-то приспособление. Он не профессионал, а энтузиаст.  Нашёл информацию. Нашёл модели. Найдёт и информацию, если у него не получится, почему и как.
И не надо мне пороть всякую чушь про молитвы и прочее - я считаю, что человек занимается важным делом - развивает свой интерес, и интерес своего ребёнка к изобретательству. А значит, если ему интересно, то он доберётся и до "детских" ошибок, которые неизменно возникают, когда человек начинает изобретать что-то новое.Доберётся и исправит.
А по существу - на него накинулась стая "профессионалов", чуть ли не начали называть его идиотом, и не дали ни одного толкового совета.
И, между прочим, очень верное замечание было - культуры обмена техническими решениями в нашей стране нет. есть огромное количество элементов, которые не  находятся в зоне патентной защиты, и не принадлежат какой либо одной компании, но "изобретаются" каждый раз с нуля.
Отсюда и техническая отсталость. Станки - иностранные. Машины - иностранные. Техника и электроника - иностранная. Потому, что после вуза выпускается студент, а у него в голове, кроме голой теории ничего нет.

Futulka

Цитата: SergAK от 15.08.19, 14:40:41
Очень даже интересно - будет ли работать у вас устройство с такой геометрией рабочей части. Поделитесь потом тут результатами опыта? Удачно выйдет, или нет, на что этот компрессор окажется способен. И, пришлось ли использовать какие либо уплотнители и прокладки.
3-d геометрию, я так понимаю вы брали на каком-то ресурсе?
А на этих "старпёров" не обращайте внимание - пусть брюзжат, не получится, неправильные расчёты... - если делать для души, то рано или поздно всегда получится.

Про геометрию поднимал вопрос еще месяц назад. Такие шестерни моделировать проще простым поворотом оснований относительно друг друга! Это же по сути шестерня.
Но нет этого в Компас 3Д.... Как будто чекисты боятся что создадим вдруг компрессоры сверхвысокого давления. Да палить начнем!
Геометрию разработал в Компасе, тупо методом "тыка".

СВ

Цитата: Futulka от 15.08.19, 20:39:25
Про геометрию поднимал вопрос еще месяц назад. Такие шестерни моделировать проще простым поворотом оснований относительно друг друга! Это же по сути шестерня.
Но нет этого в Компас 3Д...

Есть такая замечательная штука - Яндекс Дзен, кроме малости полезного так замечательная куча барахла с основным элементом - как за бугром хорошо и как у нас плохо, да ещё и виновник всего этого известен. КОМУ хочется поныть - самое там место.
АСЫ, говорите с новичками на понятном им языке !

FuG4s

Цитата: SergAK от 15.08.19, 17:40:09
Человек делает своими руками какое-то приспособление. Он не профессионал, а энтузиаст.  Нашёл информацию. Нашёл модели. Найдёт и информацию, если у него не получится, почему и как.
И не надо мне пороть всякую чушь про молитвы и прочее - я считаю, что человек занимается важным делом - развивает свой интерес, и интерес своего ребёнка к изобретательству. А значит, если ему интересно, то он доберётся и до "детских" ошибок, которые неизменно возникают, когда человек начинает изобретать что-то новое.Доберётся и исправит.
А по существу - на него накинулась стая "профессионалов", чуть ли не начали называть его идиотом, и не дали ни одного толкового совета.
И, между прочим, очень верное замечание было - культуры обмена техническими решениями в нашей стране нет. есть огромное количество элементов, которые не  находятся в зоне патентной защиты, и не принадлежат какой либо одной компании, но "изобретаются" каждый раз с нуля.
Отсюда и техническая отсталость. Станки - иностранные. Машины - иностранные. Техника и электроника - иностранная. Потому, что после вуза выпускается студент, а у него в голове, кроме голой теории ничего нет.

Тут я с Вами не согласен!Топимкстартеру помогли!!!Дали советы(о чем свидетельствуют первые советы коллег)!Всего в его руках!Просто ему стали давать советы,ка решить "десткие болячки" сразу,а он начал ерепениться!
Век живи-век учись...

VLaD-Sh

Цитата: Futulka от 14.08.19, 13:51:26
Но как собрать сборку, не знаем. Не получается. Что не так непонятно. Поможете? Файлы прилагаю.
Прошу сильно не пинать)).

Человек просто попросил помощи и тук как понеслось. Весело тут у вас  :)
Модель конечно сырая, нужно дорабатывать
У каждого своё мнение,и каждый по-разному в нём тонет

Kirilius83

Цитата: Futulka от 15.08.19, 20:39:25
Про геометрию поднимал вопрос еще месяц назад. Такие шестерни моделировать проще простым поворотом оснований относительно друг друга! Это же по сути шестерня.
Но нет этого в Компас 3Д.... Как будто чекисты боятся что создадим вдруг компрессоры сверхвысокого давления. Да палить начнем!
Геометрию разработал в Компасе, тупо методом "тыка".

Как вы думаете, можно ли пользоваться калькулятором, не зная математики?
Вот так и с компрессором - толку от модели если допуска-то неизвестны? А далее - толку от чертежа если оборудования для производства нету?
Вы зачем-то выбрали очень специфический тип компрессора, а теперь удивляетесь что на него нет ничего готового)) Взяли бы более распространенный - было бы проще.

Студент 2015

А может Вам сделать этот насос многозаходным, как у Вас на картинках?
Типа этого? Все работает и крутиться.
Счастье, как и здоровье, когда его не замечаешь, значит оно есть.

СВ

Цитата: Kirilius83 от 16.08.19, 10:09:26
... если оборудования для производства нету?

Как раз оборудование и есть - 3Д-принтер.
Потому есть резон поучаствовать коллективно: приятно же увидеть плоды своих оригинальных трудов.Причём необязательно делать только винты, можно что угодно, хозяин, думаю, не будет возражать.
Один человек уже точно есть.
АСЫ, говорите с новичками на понятном им языке !

Kirilius83

У этого 3д принтера не та точность. И у всех доступных 3д принтеров недостаточно качество, я даже не уверен что у тех которые закупил РолсРойс (для металла) точность больше десятки.
А под имеющееся оборудование нужна другая конструкция))

СВ

АСЫ, говорите с новичками на понятном им языке !

Kirilius83

Как это какая? Вы же не будете делать двигатель внутреннего сгорания напильником? Поршень ведь должен точно цилиндру соотвествовать, и чистота нужна. И по шейкам аналогично.Не каждый токарь и тем более не на каждом станке возмется вам поршень точнуть. Поэтому не имея оборудование - вы далеко не все конструкции сможете вопротить в жизнь. А вот с паровым цилиндром - попроще, т.к. там другие требования.

СВ

  Так это я. А это - он. Тренируется.
( Аnd sense of humor?  Understand?)
АСЫ, говорите с новичками на понятном им языке !

6o6auko

Цитата: Kirilius83 от 16.08.19, 16:05:39
Как это какая? Вы же не будете делать двигатель внутреннего сгорания напильником? Поршень ведь должен точно цилиндру соотвествовать, и чистота нужна. И по шейкам аналогично.Не каждый токарь и тем более не на каждом станке возмется вам поршень точнуть. Поэтому не имея оборудование - вы далеко не все конструкции сможете вопротить в жизнь. А вот с паровым цилиндром - попроще, т.к. там другие требования.

С каких это пор у вас поршень должен соответствовать цилиндру?)))) Пересмотрите конструкцию ДВС )) там зазоры до полумиллиметра допускаются.

А я вот  люблю смотреть ролики, где из всякого хлама и подручных средств делают и двигатели, и насосы и т.п. И самое главное - они работают!
И точность принтера тут совсем ни при чем. Обработать детали насоса можно и в домашних условиях, если иметь смекалку. Не из металла же детали.
А вообще, завидую людям, у которых не зашорены мозги ГОСТами, правилами, инструкциями и т.п. Они просто творят от души (кто с молитвами, а кто и без)
Никогда - это очень долго. Мне бы Вашу уверенность в завтрашнем дне.© Г. Гаррсион

IgorT

Недавно на телеку (канал "Звезда") показывали кино про пулемёты. Советские, немецкие... Историю создания, людей которые их придумывали. Так вот, там был эпизод про Дегтярёва. По началу он работал на оружейном заводе слесарем. Не давал покоя тамошним конструкторам своими предложениями по улучшению конструкций изделий. Однажды настал момент и кто-то из конструкторов выдал ему фразу: "...  молодой человек! Вы слесарь, а Я ИНЖЕНЕР! Не забывайте об этом!!!..."
Ну и где тот инженер? И кем стал Дегтярёв?

Futulka! Я тоже завидую Вам.

Kirilius83

Цитата: 6o6auko от 16.08.19, 19:49:42
С каких это пор у вас поршень должен соответствовать цилиндру?)))) Пересмотрите конструкцию ДВС )) там зазоры до полумиллиметра допускаются.

А пруфы можно? На зазоры в поршневой группе :)

6o6auko

Цитата: Kirilius83 от 19.08.19, 10:13:37
А пруфы можно? На зазоры в поршневой группе :)

первое попавшееся
http://snegovodomoto.com/pages/tehnicheskaja_informatsija
подольше поискал
https://tractor-t40.ru/dvigatel_t-40/porshnevaya_gruppa_traktora_t-40_i_ee_zamena.html

Но, согласен, с 5 десятками переборщил, ибо надо габариты учитывать
Никогда - это очень долго. Мне бы Вашу уверенность в завтрашнем дне.© Г. Гаррсион

Kirilius83

Ну вот, нигде даже 0,2 нету, в районе 0,1.  И это зазор! а не допуск на изготовление - допуск на сам зазор там 0,03..0,04 мм для тех же снегоходов/гидроциклов.
А вообще интересно - это техника видимо с достаточно низко температурой мотора, т.к. что снегоход под мороз заточен, что у гидроцикла охлаждение забортной водой, видимо поэтому такие большие зазоры - гильза ведь меньше поршня расширяется, а тут еще и холодная, вот большой тепловой зазор и приходится делать. А в авто/мото зазор меньше, но там там рабочая температура мотора совсем другая, раньше 80 гр, сейчас порядка 100..105 и то и 110 гр, гильза больше расширяется, зазор при сборке меньше. Не просто так на группы раньше делили - на проф оборудовании точности выдержать не могли!
Так же, за скобками остался вопрос поверхности цилиндра - как чистоты так и геометрии, ну и поршня. ну и зазор палец-поршень. И далее по цепочке шатун, колено :)