Определить тип сварного шва

Автор СВ, 24.06.19, 15:47:29

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

СВ

24.06.19, 15:47:29 Последнее редактирование: 24.06.19, 16:08:01 от СВ
 Детали свариваются как показано на рис.
С первого взгляда св.шов двух нижних пластин не показан в примерах в ГОСТе, но так как не хочется делать шов нестандартным (т.е. лишнее рисование), то есть желание назвать его нахлёсточным. Или любым другим. Что скажут специалисты/знатоки - прокатит для нормоконтроля? Нужны реальные примеры.

Lotos82

ГОСТ 2601-84 Сварка металлов.
п.60. Нахлесточное соединение
"Сварное соединение, в котором сваренные элементы расположены параллельно и частично перекрывают друг друга"
Думаю, нахлесточное вполне подходит

Goran

Цитата: Lotos82 от 24.06.19, 16:56:37
...
Думаю, нахлесточное вполне подходит

Все правильно..
Только тип сварного шва - угловой.

Lotos82

Цитата: Goran от 25.06.19, 03:21:56
Только тип сварного шва - угловой.

Ээээ...А как же?

59. Угловое соединение
"Сварное соединение двух элементов, расположенных под углом и сваренных в месте примыкания их краев"
В данном случае, делали расположены параллельно. т.е. не под углом.
:)

СВ

 Кстати, заодно и по угловым швам есть вопрос.
На всех ГОСТовских "картинках" односторонний угловой шов варится снаружи, и разделка соответствующая, примеры - У4, У6, У9. А если шов варить изнутри, то У4 явно становится Т1, У6 - Т6. Что говорит про это теория и практика?
Т.е. чем определяется тип шва:
- только положением деталей?
- положением шва относительно деталей?
- - -
Т3 подразумевает обязательный сквозной провар?

Goran

Цитата: Lotos82 от 26.06.19, 15:14:28
Ээээ...А как же?

59. Угловое соединение
...

Уважаемый СВ - ,,не новичок,,, анонсирует в своей ремарке о понятном языке с новичками!
Тема о типе сварного шва, ответы о типе сварного соединения. :)
Смотрите пункт 67

SergAK

Т3 (если речь идёт о ГОСТ 14771) не подразумевает полного провара, и его не проконтролировать УЗК или радиографией, так как между швами будет грубо говоря дырка.
Не путайте тип сварного шва и сварного соединения. Угловой шов может быть как в угловом, так и в нахлёсточном и тавровом соединении.

СВ

 Иначе спросим: Т3 - это самостоятельный шов или просто сумма двух Т1, для удобства имеющий собственное обозначение?
- - - -
Но главный вопрос:
Цитата: СВ от 26.06.19, 15:41:16
На всех ГОСТовских "картинках" односторонний угловой шов варится снаружи, и разделка соответствующая, примеры - У4, У6, У9. А если шов варить изнутри, то У4 явно становится Т1, У6 - Т6. Что говорит про это теория и практика?
Т.е. чем определяется тип шва:
- только положением деталей?
- положением шва относительно деталей?

Т.е. если две детали с кромками как для Т6 соединим не Т-образно, а углом и сварка будет ИЗНУТРИ, то какое обозначение поставим - Т6 или У6? (Надеюсь, без иллюстраций вопрос понятен. Если нет, нарисую)
- - - -
Ну и вот это явно требует пояснения:
Цитата: SergAK от 26.06.19, 16:23:50
Угловой шов может быть как в угловом, так и в нахлёсточном и тавровом соединении.

Можно примеры углового шва в тавровом соединении?

SergAK

Если вы поставите сварку вместо угла с обратной стороны, то у вас получится обычный тавровый односторонний шов - так и есть, только учтите, что детали при таком соединении может увести в сторону меньше 90 градусов со стороны шва. Если позволяет место, то применять лучше угловое соединение.
_
Для примеров просто наберите в гугле "угловой шов таврового соединения" и посмотрите первую же картинку.
_
Т3 - это один шов, который соединяет торец одной из деталей с гранью второй. Т1 - это по любому односторонний, и иначе никак. Т3 - двусторонний, швы могут идти с шагом в шахматном порядке, но это всё равно будет Т3. Шов Т1 - шов для слабонагруженных соединений, он плохо работает в условиях вибрации и является дополнительным очагом коррозии. Требования к применяемости шва зависят от внешних условий, напряжений и нагрузок.

Goran

Цитата: SergAK от 27.06.19, 08:12:05
... Шов Т1 - шов для слабонагруженных соединений, ...

Откуда такое определение?
Прочность сварных конструкций определяется расчетами, которые сводятся к определению напряжений, возникающих в элементах изделия от нагрузок.
Физический смысл расчетов стыковых и угловых швов одинаков. Основная разница только в том, что расчет углового шва  ведется из предположения разрушения шва по гипотенузе прямоугольного треугольника (форма сечения углового шва).

СВ

27.06.19, 12:18:25 #10 Последнее редактирование: 27.06.19, 13:49:18 от СВ
Цитата: SergAK от 27.06.19, 08:12:05
Для примеров просто наберите в гугле "угловой шов таврового соединения" и посмотрите первую же картинку.

Вижу, Сергей А...вич, Вы не поняли вопрос, а он такой - угловой шов  таврового углового соединения. И по нему я найду картинки и пр. только для шва СНАРУЖИ.
Ну да ладно, Ваше мнение мне ясно, моё примерно такое же.

Goran

Цитата: СВ от 27.06.19, 12:18:25
... шов  таврового углового соединения....

Угловые соединения - выполняют в основном связующую функцию.
Такие соединения не предназначены для передачи конструкции рабочих нагрузок.

Kirilius83

очень спорно.
ребро приварено, конструкцию усиливает - как же нагрузку не передает? стенка от ребра тоже принципиально мало отличается в плане прочности.

Goran

Какое ребро?
Угловое соединение ограничивает сечение шва смещением стыкуемых кромок, в отличии от таврового, где сечение шва ограничивается толщиной детали.

Kirilius83

в чем проблема сделать двухстороний угловой шов?

Goran

Цитата: Kirilius83 от 27.06.19, 14:45:32
в чем проблема сделать двухстороний угловой шов?

Т3 ?

Kirilius83

Нет, У тоже есть двухсторонние, изнутри как раз катетом варится. Какой именно не помню, но делал так.

СВ

 Их ОЧЕНЬ много, всяких разных, и довольно мощных, так сказать.
А как ещё, если наши клещи весят 25т.

Goran

Цитата: Kirilius83 от 27.06.19, 16:54:01
... Какой именно не помню, но делал так.

Чего делал? Перепутал ,,несущий,, шов с подваркой корня?

Kirilius83

А что значит "несущий шов"? А что, бывает не несущий?
Если жесткая связь есть (а сварка - это жесткая связь) - значит в ней  есть напряжения, значит нагрузка на неё тоже приходится. Если сварной шов есть - он может и будет воспринимать нагрузку, в нем будут напряжения. Да, вы можете этот шов не учитывать в расчетах, тогда он пойдет в запас прочности, но это же вовсе не означает что он не будет усиливать конструкцию)) А можно же посчитать и с учетом этих пусть мелких, нов се таки швов - и тогда вы получите более точные данные, более приближенные в реальности.
Поэтому несущий или не несущий шов - по сути назначает конструктор, в зависимости от того учитывает он этот шов или нет. А поскольку в двухсторонних угловых швах внутренний шов задается катетом и катет это задает конструктор - что мешает катет этот задать побольше и посчитать шов с учетом этого катета? Согласитесь, в любом случае У7 будет прочнее У9  :)