Юбилейный Конкурс асов 3D-моделирования 2017

Автор 6o6auko, 09.06.17, 06:38:11

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

VLaD-Sh

Молодцы! Поздравляю всех победителей с наградами!  :*: :j: :j:

СВ

  Не понимаю, как можно серьёзно относиться к конкурсам типа "Лучший автомобиль", где не профессионалы оценивают, а простые зрители, которые видят машины в большинстве на глянцевых картинках и максимум читают их техническое описание.
Посмотрев на http://ascon.ru/press/news/items/?news=2577
стал недоумевать и на счёт таких конкурсов и таких асов:
«Иногда ты получаешь задание и, проектируя, не знаешь, что это будет за изделие и для чего оно. Я решила участвовать в Конкурсе за две недели до конца приема работ, и меня даже освободили от остальных задач. Мой проект - это стандартный шкаф, в нем нет ничего сложного, но если что-то вызывает вопросы, мои коллеги - мастера высокого уровня - всегда подскажут!» - отметила Екатерина. Коллеги Екатерины действительно мастера на все руки. В общей сложности ВНИИ «Сигнал» представил на Конкурс-2017 семь проектов, призовыми из которых оказались три: II место в категории «До 999 деталей в сборке. Машиностроение» занял «Механизм развязки», а I место в той же категории и Приз зрительских симпатий по итогам голосования профессионального САПР-сообщества присудили проекту «Гибридный привод».
  Коллеги Екатерины - мастера ...  Екатерина может сделать простое в простом шкафу. И она - АС. А занявшие следующие за Екатериной места, они что же, и этого не могут?
-  -  -  -  -  -
Сильно заинтересовала девушка в очках и красных штанишках, присутствующая (и вручающая) на большинстве фотографий. Кто это?

Sabahs

Что, тут непонятного, это - конкурс предприятий, но не асов.

Дим


VLaD-Sh

Цитата: СВ от 04.07.17, 21:43:00
В общей сложности ВНИИ «Сигнал» представил на Конкурс-2017 семь проектов, призовыми из которых оказались три: II место в категории «До 999 деталей в сборке. Машиностроение» занял «Механизм развязки», а I место в той же категории и Приз зрительских симпатий по итогам голосования профессионального САПР-сообщества присудили проекту «Гибридный привод».

Моё мнение: Работ пусть будет хоть 1000, но приз должна получать только одна работа.  :)
Кроме того победитель не должен участвовать в конкурсе на следующий год. Должны быть новые лица, новые победители, а так устаешь смотреть на одних и тех же.
Зачем? И так понятно, что они асы и напоминать каждый год об этом не зачем   :shu:

Starik

Уважаемый Сергей Васильевич, никак не ожидал от Вас такой реакции на результаты конкурса. Надо понимать что конкурс проводит Аскон. И в нём оценивается ПОЛНОТА, ПРАВИЛЬНОСТЬ, УМЕНИЕ и АРИГИНАЛЬНОСТЬ использования функционала Компас 3D. А новизна  конструкции, технические характеристики, технологичность и прочие показатели самого изделия, мягко говоря, мало кого интересуют.

СВ

05.07.17, 08:01:16 #66 Последнее редактирование: 05.07.17, 09:17:48 от СВ
 Это потому, Алексей Павлович, что Вы обратили внимание только на одну часть моего сообщения, ну и, может быть, я не достаточно подробно изложил свою логику. Полагал, что разжёвывать не нужно. Однако придётся.
1. Девушка сама призналась, что сложное ей не по зубам - товарищи помогали. В чём тогда она АС?
Вообще - что такое ас? Возьмём простейший пример: все мы водим машины, многие ездят быстро и уверенно. Но сколько процентов из "уверенных пользователей" может выйти на раллийную трассу и промчаться с "педалью в пол"? Думаю - 0, 00... . Вот водитель-раллийщик - это водитель-ас, а лучшие из них - звёзды, как говориться.
Вот с таких позиций человек, делающий типовой электрошкаф (можно сказать - по образцу), для меня не ас.
2. Об этом не говорил, но именно мы с вами прекрасно помним старые времена, когда, скажем, у изобретателей почти всегда были "соавторы" - их начальники или "нужные люди". Никого не обвиняю (потому и не говорил, и даже не намекал), но Катин коллектив предоставил на конкурс много работ, так почему бы награды за них не поделить между максимальным числом своих людей. И для девочки старательной будет хорошее поощрение/стимул, и для коллектива - ещё один не сбежавший работник.
   - - - - - ( Я ещё понимаю, когда одиночка выставил свою работу, но когда коллектив... Тогда уж вручайте именно коллективу)
3. Про конкурс зрительских симпатий (или как он там называется) уже говорил:
Цитата: СВ от 04.07.17, 21:43:00
  Не понимаю, как можно серьёзно относиться к конкурсам ... где не профессионалы оценивают, а простые зрители, которые видят машины в большинстве на глянцевых картинках ...

*  *  *  *  *  *  *
Об одном принципиальном моменте хотелось бы узнать/понять: конкурс асов - это соревнование или, скажем так, тусовка?
У соревнования, знаете ли, правила настолько строгие/чёткие, что ...
Не придёт же в голову проводить соревнование, скажем, по мотофристайлу путём рассматривания предоставленного видео. На котором, кстати, и не видно, кто же сидит за рулём.

ТрындецЪ

05.07.17, 09:13:49 #67 Последнее редактирование: 05.07.17, 09:30:41 от ТрындецЪ
Цитата: СВ от 05.07.17, 08:01:16
Об одном принципиальном моменте хотелось бы узнать/понять: конкурс асов - это соревнование или, скажем так, тусовка?
У соревнования, знаете ли, правила настолько строгие/чёткие, что ...

Это взаимная реклама. Аскон пиарит КОМПАС-3D, показывая какие вещи с его помощью можно сделать, участники пиарят свои организации, показывая как они мастерски работают в КОМПАС-3D, что их работу даже Аскон отметил. И все довольны. :fr:

Starik

Вот как раз владение функционалом Космоса оценивают именно профессионалы. И основная масса из общей награды предназначена именно для коллектива. А девушка это просто представитель. Своей Васильевич, сразу видно что Вы ни разу не присутствовали на награждении в живую. А оценит всё по интернет отчёту попросту невозможно.

СВ

Цитата: Starik от 05.07.17, 09:20:14
Вот как раз владение функционалом Космоса оценивают именно профессионалы...

И как именно?
Сажают всех за столы (телефоны отбирают), дают общее задание, смоделить, например, то-то и сё-то пятью способами за столько-то времени (или любым способом максимально быстро, или ..., или ...) и потом проверяют?

--  --  --  --
Цитата: СВ от 04.07.17, 21:43:00
... девушка в очках и красных штанишках, присутствующая (и вручающая) на большинстве фотографий. Кто это?

6o6auko

Ну я был на награждении...
90% награжденных не сказали о своем проекте ничего, просто получили призы и ушли.
Были проекты, в которых присутствовали несколько установок, и все это называлось одним словом "комплекс".
У меня есть проекты целых цехов по ремонту погружного оборудования. Но они состоят из стендов, столов, установок, которые, по моему мнению, не могут претендовать на "асовость".

Для себя я понял, что этот конкурс не доставил мне удовольствия. Но я все же буду хвастаться тем, что принимал в нем участие и выиграл в отдельной номинации, перед людьми, не сведущими в этом вопросе. Для профессионалов эти проекты не мастерство, а упорный длительный труд.

твердый

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
... не удержался
Как-то ГРУСТНО стало на форуме последнее время. Очень много сообщений с негативным содержанием. Много выяснений отношений.
Меньше стало уделяться внимания решению каких-то инженерных вопросов, каких-то задач и др.
да да да... пишу с "твинка"

Вячеслав Никонов

Цитата: СВ от 05.07.17, 08:01:16

1. Девушка сама призналась, что сложное ей не по зубам - товарищи помогали. В чём тогда она АС?

Во-первых это называется скромность, во-вторых это всё-таки конкурс предприятий. Редко какое изделие делает один человек.

Цитата: СВ от 05.07.17, 08:01:16

2. Об этом не говорил, но именно мы с вами прекрасно помним старые времена, когда, скажем, у изобретателей почти всегда были "соавторы" - их начальники или "нужные люди". Никого не обвиняю (потому и не говорил, и даже не намекал), но Катин коллектив предоставил на конкурс много работ, так почему бы награды за них не поделить между максимальным числом своих людей. И для девочки старательной будет хорошее поощрение/стимул, и для коллектива - ещё один не сбежавший работник.
   - - - - - ( Я ещё понимаю, когда одиночка выставил свою работу, но когда коллектив... Тогда уж вручайте именно коллективу)

Так вручают всем, кто приехал. Если из коллектива отпустили одного человека, кому ещё вручать?)

СВ

 Так наградили не коллектив, а:
"...За победу в номинации «Молодой профессионал» для участников до 28 лет боролись пять проектов. Самым сильным стала Екатерина Петренко (ВНИИ «Сигнал») с проектом «Прибор преобразователей ПП-В». ..."

СВ

Цитата: твердый от 05.07.17, 10:40:21
...Как-то ГРУСТНО стало на форуме последнее время. ...

Полностью согласен. Вижу две основные причины:
1. Вышел "сырой" Компас 17.
2. Многие участники ведут себя примерно как "либеральные демократы" с "Эха Москва": справедливо критикуя Аскон за многие недоработки (особенно в К17) , они под видом "боленья за родину" создают негативный фон, вплоть до того, что ТАМ всё типа "Мерседесы", а у НАС всё "Жигули" да "Жигули". И что интересно, многие их них (в следующем сообщении и меня к таким причислят) искренне считают своё оплёвывание Компаса за патриотизм.
Естественно, уже на подсознательном уровне начинается конфликт между "за наших" и "за ихних"...
Такая вот петрушка получается.

6o6auko

Хмм...
Я хвалю АСКОН за создание "рабочей лошадки" V16.1. Это основной мой рабочий инструмент!
Но за что хвалить V17? За попытку сделать что-то своё? Или просто за попытку?
Да, в этой версии есть плюсы. Но минусов пока больше.
Когда я сдаю готовый продукт потребителю (нестандартное оборудование), я всегда понимаю, что, в случае чего, нужно будет ехать и дорабатывать. За свои деньги. В своё рабочее время.
Потребителю всегда проще оплевать за минусы, чем похвалить за плюсы.

Starik

Мне надоело спорить непонятно о чём. Давайте я расскажу о своем участии в конкурсе в 2009 году. Может тогда будет более понятна моя позиция и моё мнение. В тот год наше предприятие стало афициальным пользователем Компаса. До этого я был злостным пиратом. Но пиратом который вел многолетнюю борьбу с собственным руководством за легализацию. И победил. Об этом я писал на форуме в теме "Ура, победа".  Так вот, подумал я и решил, а почему бы мне не понять участие. Подобрал два проекта. Согласовал всё с начальством. Оформил необходимые документы и послал.  Первый проект это сложнейшая пресс-форма. Там было множество аригинальных конструктивных решений. Полагал, что специалисты это оценят. А вторая работа, это простенькая ручная форма для заливки секторов полеуритановых манжет. Был крайне удивлён, когда победителем стала именно вторая работа. Много времени спустя стал обдумывать, почему так. И пришёл к выводу: первая форма, она была аригинальна только с точки зрения конструирования пресс-форма как изделия. С точки зрения использования Компаса она ничего особенного из себя не представляла. 
А вот вторая, это по тем временам было нечто!!!  Во первых в 9 версии ещё даже  и не было речи о работе с исполнениями. А мой проект был разработан на два исполнения с использованием деталей разной конфигурации и количества. Используя макроэлементы и переменные мне удалось создать проект с исполнениями.  Изделие не только автоматически перестраивалось в зависимости от значений переменных, но и было корректно привязано к чертежам и спецификации.  Сейчас это всё спокойно решается работой с исполнениями. А тогда это было ВАУ как.
Теперь расчет коллектива. Да, я был один. Но это специфика проектирования пресс-форма. В 80% случаев весь проект от начала и до конца выполняется одним конструктором. А вот призы были адресованы именно предприятию как организации в целом. Об этом я писал в этой теме.
Вот такая история.

oit

Цитата: СВ от 04.07.17, 21:43:00
  Не понимаю, как можно серьёзно относиться к конкурсам типа "Лучший автомобиль", где не профессионалы оценивают, а простые зрители, которые видят машины в большинстве на глянцевых картинках и максимум читают их техническое описание.
Посмотрев на http://ascon.ru/press/news/items/?news=2577
стал недоумевать и на счёт таких конкурсов и таких асов:
«Иногда ты получаешь задание и, проектируя, не знаешь, что это будет за изделие и для чего оно. Я решила участвовать в Конкурсе за две недели до конца приема работ, и меня даже освободили от остальных задач. Мой проект - это стандартный шкаф, в нем нет ничего сложного, но если что-то вызывает вопросы, мои коллеги - мастера высокого уровня - всегда подскажут!» - отметила Екатерина. Коллеги Екатерины действительно мастера на все руки. В общей сложности ВНИИ «Сигнал» представил на Конкурс-2017 семь проектов, призовыми из которых оказались три: II место в категории «До 999 деталей в сборке. Машиностроение» занял «Механизм развязки», а I место в той же категории и Приз зрительских симпатий по итогам голосования профессионального САПР-сообщества присудили проекту «Гибридный привод».
  Коллеги Екатерины - мастера ...  Екатерина может сделать простое в простом шкафу. И она - АС. А занявшие следующие за Екатериной места, они что же, и этого не могут?
-  -  -  -  -  -
Сильно заинтересовала девушка в очках и красных штанишках, присутствующая (и вручающая) на большинстве фотографий. Кто это?


Бороться за победу надо на татами, но не за его пределами.
И наезжать на девушку это не по мужски.

Екатерина с победой !!!

Ё

 Получается вот что: никакое жюри, "акромя", разве что, ФИПСа в полном составе, не способно оценить "аригинальность" представляемых технических решений! Потому, конкурс "асов" должен оценивать полноту использования всего функционала ПО и ейных "скрытых" возможностей. И, коль скоро, название "Конкурс асов", то и работы должны быть СУГУБО индивидуальными! ( Тут, правда, вот что: 3 года тому дружбан молодости "засветился" на конкурсе со своим КОМПЛЕКСОМ. Таки, этот чЁрт, несмотря на буйную жизнь, до сих пор способен в одиночку вытягивать проекты, которые делаются коллективами "простых смертных" в количестве от 5 шт./чел.! )
Ну, а так... "Асов" - много! А кто из них консультирует ( ВНЯТНО!!! ) Форум?! ( Ув. Sabahs, ГолованЁв - вне конкуренции!  :) )

P.S.: и, вообще... Вот https://cloud.mail.ru/public/G1Jf/eCwPoKRXH  такая простецкая моделька. А давайте, я выложу еЁ без истории, и проведЁм "междусобойчик": кто сможет найти "зацепку", как оная моделька гнЁтся средствами "Компас"-а?
P.P.S.:
Цитата: oit от 05.07.17, 12:50:46
Бороться за победу надо на татами, но не за его пределами.
И наезжать на девушку это не по мужски.

Екатерина с победой !!!

            Вы чего-то не поняли! Никто с никакой девушкой не борется! Те, кто упоминают про девушку, говорят: "Где?! Где "НЕВИРТУАЛЬНЫЙ" соперник?!"

Ё

Цитата: 6o6auko от 05.07.17, 12:29:29
Хмм...
Я хвалю АСКОН за создание "рабочей лошадки" V16.1. Это основной мой рабочий инструмент!
Но за что хвалить V17? За попытку сделать что-то своё? Или просто за попытку?
Да, в этой версии есть плюсы. Но минусов пока больше.
...


Ну, вот... Я тоже думал про v17... С одной стороны - агромадная проделана работа! А с др. стороны - фигня какая-то получается! "Котлован" какой-то... Что в этой истории БЕССПОРНО, так это роль талантливого прозорливого и взвешенного РУКОВОДИТЕЛЯ...