Фаска на цилиндрической поверхности

Автор mikor, 16.01.17, 15:34:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

mikor

Столкнулся со следующей проблемой. Есть отверстие в трубе. Нужно сделать фаску у этого отверстия. Нажимаю одноименную кнопку, выделяю нужную кромку и получаю результат (см. картинку). Вот только в результате появилась фаска с каким-то переменным значением "высоты/угла наклона". Понятно, что толщина материала отверстия разная в разных сечениях. Хотелось бы получить неизменную высоту кромки (на рисунке 2 и 5,1).

mikor

Ситуацию улучшило построение фаски по двум сторонам, а не по стороне и углу, но результат все еще не идеален.

Kirilius83

всмысле что бы поясок от 2 и 5.1 был строго одной высоты, ну скажем 3 мм?
так тут же внутренняя кромка не круглая, и не в одной плоскости, а пространственная кривая  :o
у вас два цилиндра пересекаются, разных размеров - линия пересечения впринципе кривая.

mikor

Да, хотелось бы, чтобы поясок во всех сечениях был одинаковым. Вроде понял: чтобы фаска была одинакова во всех сечениях (как в плоском листе), нужно вырезать отверстие очень сложной формы - чтобы образующая отверстия всегда была перпендикулярна окружности (внутренней или наружной) трубы.

Алхимик

А как вы определили сечение фаски по середине, не сделав поперечный разрез? Там где вы измеряли происходит визуальное уменьшение, ибо вы смотрите не под тем углом на фаску.

ПС а чем вы будете делать эту фаску?

lua

Воспользуйтесь Отверстием с зенковкой.

Вячеслав

16.01.17, 16:24:12 #6 Последнее редактирование: 16.01.17, 16:43:05 от Вячеслав
Цитата: Алхимик от 16.01.17, 16:00:54
ПС а чем вы будете делать эту фаску?

Справедливое замечание, обычно для таких случаев на производстве применяют операцию "Скругление". :)
Но если уж нужна именно фаска, то можно вырезать выдавливанием с уклоном 45 градусов.

Цитата: lua от 16.01.17, 16:23:16
Воспользуйтесь Отверстием с зенковкой.

зенковка - это режущий инструмент вообще-то...  :)

Алхимик

Цитата: Вячеслав от 16.01.17, 16:24:12
зенковка - это режущий инструмент вообще-то...  :)
И от этого инструмента, если мы не в ручную делаем фаску, получиться фаска - вращением. Которая в свою очередь уже будет иметь разное сечение. Но компас при построении фаски, как у топикстартера, делает фаску с постоянным сечением, что немного не совпадает с жизнью, если делать фаску на простом сверлильном станке без всяких ЧПУ.

Вячеслав

Цитата: Алхимик от 16.01.17, 16:29:35
И от этого инструмента, если мы не в ручную делаем фаску, получиться фаска - вращением. Которая в свою очередь уже будет иметь разное сечение. Но компас при построении фаски, как у топикстартера, делает фаску с постоянным сечением, что немного не совпадает с жизнью, если делать фаску на простом сверлильном станке без всяких ЧПУ.
Согласен.
Если нужна именно фаска с углом 45 градусов в нормальном направлении к кромке, то нужно требование оговорить отдельно.
Подозреваю, что здесь место под сварку, тогда каких-то особых требований здесь не требуется.

Ё

Цитата: mikor от 16.01.17, 15:54:45
Да, хотелось бы, чтобы поясок во всех сечениях был одинаковым. Вроде понял: чтобы фаска была одинакова во всех сечениях (как в плоском листе), нужно вырезать отверстие очень сложной формы - чтобы образующая отверстия всегда была перпендикулярна окружности (внутренней или наружной) трубы.

Да это ж - проще паренной репы! Проблем тока 2: понять - чЁ надо? - и понять: в каких таких "всех" сечениях...

P.S.: а если не полениться, а "поюзать" такую "мудрЁную"  :o задачу, то тут же вылазят "косяки"! Что повод для прогона в многострадальной в.17...

mikor

Цитата: Алхимик от 16.01.17, 16:00:54
А как вы определили сечение фаски по середине, не сделав поперечный разрез? Там где вы измеряли происходит визуальное уменьшение, ибо вы смотрите не под тем углом на фаску.

ПС а чем вы будете делать эту фаску?
В том и дело, что измерял в двух взаимно перпендикулярных плоскостях - разница есть.
Фаску делают болгаркой :) Да, она для сварки.
В общем, не стОит эта задача бОльших усилий.

bull

ответ тут будет такой - сначала автору нужно определиться, чего он хочет В РЕАЛЬНОСТИ. Ведь если задаться неизменной высотой цилиндрической части, то СКОС УЖЕ НЕ БУДЕТ ФАСКОЙ, а будет сложной поверхностью, которую командой ФАСКА уже просто напросто не построить и при изготовлении конусным инструментом не получить. Ну и к чему тогда пыхтения? 8-)

А принцип построения этой поверхности простой. Надо просто два сечения сделать и построить поверхность отсекающую (насчет простоты действий в компас в этом случае не скажу, не знаю). Одно сечение - проекция диаметра отверстия на цилиндре на нужном отдалении от внутреннего диаметра, другое - проекция большего диаметра на наружном диаметре.

YNA

Вот деталь с ровным пояском фаски. Точность "иготовления" измеряется миллионными долями миллиметра (можете померить  :) )
Тут возникает закономерный вопрос: а зачем было сначало строить тело, потом удалять грани и снова создавать тело? Дело в трм, что такое построение методами поверхностей оказалось настолько бестолковое и косячное, что лучще уж так. К тому же при поверхностном построении точность будет определяться уже десятыми долями, т. е. на 5 порядков ниже.
Построение в теле не снижает точности но создаёт моножество трудно удалимых артефактов. :(

Ё

Цитата: bull от 17.01.17, 09:08:47
...
...
...построить поверхность отсекающую (насчет простоты действий в компас в этом случае не скажу, не знаю). Одно сечение - проекция диаметра отверстия на цилиндре на нужном отдалении от внутреннего диаметра, другое - проекция большего диаметра на наружном диаметре.

И чЁ Вы на Форуме делаете?! Вам, как минимум, надо прорицателем работать! Или - финансовым аналитиком, например...
С проекциями - сложнее. Но есть вариант, что "Компас" их лучше "переварит". Надо попробовать!

Цитата: mikor от 17.01.17, 07:28:24
...
В общем, не стОит эта задача бОльших усилий.

Дык, это и не усилия! Десять минут "Компас" "поприкалывать" - всЁ лучше, чем "танчики"!

bull

Цитата: Ё от 17.01.17, 13:41:54Вам, как минимум, надо прорицателем работать!
Картинка выше от YNA это подтверждает, кстати ;) Угадал с поверхностями (хотя рез-т и оказался у него неудовлетворительным).

А если серьезно, то методы работы в разных CAD мало отличаются. Разве что названиями команд и сложностью действий мышью... Ничего тут экстрасенсорного нет. Я сам моделякаю в NX.

Только смысл того поста больше был в том, чтобы обратить внимание автора на реальное изготовление детали и необходимость/абсурдность его подхода при этом. Принцип построения уже привел постольку поскольку.

Алхимик

Цитата: bull от 17.01.17, 13:56:05
Только смысл того поста больше был в том, чтобы обратить внимание автора на реальное изготовление детали и необходимость/абсурдность его подхода при этом.
Читаем слова автора:
Цитата: mikor от 17.01.17, 07:28:24
Фаску делают болгаркой :) Да, она для сварки.
Т.е. как бы в моделе и в чертеже хорошо бы иметь фаску с одинаковыми сторонами и углом по всему сечению, но если очень трудно то можно и обычной обойтись :o:

bull

Алхимик, это я видел, но в свете обсуждения одинаковой высоты цилиндрического участка выполнение болгаркой вообще не имеет смысла. Там и одинаковой высоты не будет, и угла по контуру, и равномерности выхода на внешнюю стенку. Если только продвинутая болгарка-манипулятор ЧПУ. :) А если так, то и зачем на чертеже одинаковая высота цилиндра по контуру?

А вот при обработке зенковкой ли, фрезой на ЧПУ ли, уже возникает (вроде бы) мысль, что так сделать возможно (хотя уже писал, что зенковкой так не получится). Но зачем?

Вячеслав

Цитата: bull от 17.01.17, 15:41:16
Но зачем?

По сути дела, этот вопрос всегда идёт вторым номером.
А вот №1 - это вопрос:"Как?"
:)

Исходя из ответа на вопрос №1 "Будут изготавливать болгаркой", на вопрос №2 следует такой ответ: "А чтобы ты не скучал..."


Ё

Цитата: bull от 17.01.17, 15:41:16
...
... Но зачем?

Блин, ну как зачем?! Чтоб "косяки" в "Компас"-е нащупать! :))))) Вот какого беса эквидистанта кривой на наружной поверхности детали состоит из ДВУХ(!) кусков?!

bull

Цитата: Вячеслав от 17.01.17, 17:48:27а вопрос №2 следует такой ответ: "А чтобы ты не скучал..."
Цитата: Ё от 17.01.17, 18:59:53
Блин, ну как зачем?! Чтоб "косяки" в "Компас"-е нащупать! :)))))
а, ясно, молчу-молчу... :)