Пестрая лента

Автор Denwork, 28.10.16, 00:45:21

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Denwork

Добрый день!
Вопрос такого плана.Есть насос на рисунке.
1. В какой программе можно сделать 3D рисунок, посмотреть как будут двигаться елементы  и провести расчеты(кинематически или динамически)
2. Кто занет можно ли сделаеть такоую ленту (затонована черным) и как сделать. Условия для нее матераил упругий и в тоже время твердый. (может бронза ...медь или упругая сталь или...) . Толщина 0,1-0,3мм.
Лента должна быть без шва

СВ

 Укажите как работает насос: что подвижно, что не подвижно (можно дать ссылку).
Также: какой курс, какой предмет?

Kirilius83

расчеты - ручками. всеравно что бы пользоваться кальклятором, надо уметь считать самому, так что если считать на проге - всеравно надо уметь ручками считать, иначе не поймешь ничего)

лента - ну те же пили для ленточнопильных например. варятся, рвутся и еще раз варятся)))

ЗЫ а что подразумевается под упругостью?) и как это соотнести с допускаемыми напряжениями/упругими деформациями?  ::)

ЗЫЫ возможно, расчет фрикционов - похожий случай, вариаторы тоже близки

Ё

 Да ничЁ тут не надо рассчитывать! Во-первых: эта лента там - до ... дверка! Во-вторых: это такой "импортозамещающе-нанотехнологичный" аналог ВИХРЕВОГО НАСОСА. Каких вы можете видеть прорву на любом хоз. рынке (не все!).

(Аднака: некая немце-фирма добилась такой точности, что использует вихревой ВЕНТИЛЯТОР как вакуум-насос...)

СВ

 Да вроде бы вихрем здесь и не пахнет. Насос объёмного типа ... Хитрый аналог роторного/шестерённого ....

Denwork

Цитата: СВ от 28.10.16, 08:40:21
Укажите как работает насос: что подвижно, что не подвижно (можно дать ссылку).
Также: какой курс, какой предмет?
Это не курс и не предмет...просто доп задание.
Насос дает возможность работать с двумя (при необходимости) видами жидкости отдельно. Вращение дается цилииндру 1. Все елементы (кроме центральной оси) подвижны. В отверстия а и с подается жидкость и з счет изменения объема камер через отвестия b и d подается в трубопровод.

Denwork

Цитата: Kirilius83 от 28.10.16, 09:03:07
расчеты - ручками. всеравно что бы пользоваться кальклятором, надо уметь считать самому, так что если считать на проге - всеравно надо уметь ручками считать, иначе не поймешь ничего)

лента - ну те же пили для ленточнопильных например. варятся, рвутся и еще раз варятся)))

ЗЫ а что подразумевается под упругостью?) и как это соотнести с допускаемыми напряжениями/упругими деформациями?  ::)

ЗЫЫ возможно, расчет фрикционов - похожий случай, вариаторы тоже близки
Цитата: Kirilius83 от 28.10.16, 09:03:07
расчеты - ручками. всеравно что бы пользоваться кальклятором, надо уметь считать самому, так что если считать на проге - всеравно надо уметь ручками считать, иначе не поймешь ничего)

лента - ну те же пили для ленточнопильных например. варятся, рвутся и еще раз варятся)))

ЗЫ а что подразумевается под упругостью?) и как это соотнести с допускаемыми напряжениями/упругими деформациями?  ::)

ЗЫЫ возможно, расчет фрикционов - похожий случай, вариаторы тоже близки
нужен именно расче на ЕОМ.
возможно не так выразися.....говоря под упругости я понимаю что бы эта лента могла так вигибатся как на рисунке при своей малой толщине.
Идея с пилой тоже пришла в голову.. буду смотреть....спасибо

Kirilius83

упругая деформация всеравно завязана на прочность.
так что считать напряжения в согнутом состоянии, и эти напряжения сравнивать с допустимыми при знакопеременной (!) нагрузке и с учетом усталости. т.е. не прогиб от нагрузки как обычно у балки, а нагрузку от заданного прогиба.

сама кинематическая схема рабочая, там не будет проскальзывания роликов? ручками посчитать скорости в разных точках. а то если там проскальзывание - то это совсем другой износ...

Николай

Не увидел ни  b ни d на первой картинке :(((
А обечайки из нержавейки делали раскатыванием из сваренной 1мм заготовки  с промежуточным отжигом. Толщину доводили до 0.3мм.
Место сварки после раскатки обнаружить  становилось невозможно.

Denwork


Denwork

Цитата: Николай от 28.10.16, 16:39:59
Не увидел ни  b ни d на первой картинке :(((
А обечайки из нержавейки делали раскатыванием из сваренной 1мм заготовки  с промежуточным отжигом. Толщину доводили до 0.3мм.
Место сварки после раскатки обнаружить  становилось невозможно.
просто увеличте картинку они иду справа....соглаен так сразу и не увидиш....но они там есть)...А можно по подробней насчет нержавейки

Denwork

Цитата: Kirilius83 от 28.10.16, 16:36:22
упругая деформация всеравно завязана на прочность.
так что считать напряжения в согнутом состоянии, и эти напряжения сравнивать с допустимыми при знакопеременной (!) нагрузке и с учетом усталости. т.е. не прогиб от нагрузки как обычно у балки, а нагрузку от заданного прогиба.

сама кинематическая схема рабочая, там не будет проскальзывания роликов? ручками посчитать скорости в разных точках. а то если там проскальзывание - то это совсем другой износ...
потому и нужна модель....

СВ

Цитата: Denwork от 28.10.16, 00:45:21
Добрый день!
Вопрос такого плана.Есть насос на рисунке.
1. В какой программе можно сделать 3D рисунок, посмотреть как будут двигаться елементы  и провести расчеты(кинематически или динамически)
2. Кто занет можно ли сделаеть такоую ленту (затонована черным) и как сделать. Условия для нее матераил упругий и в тоже время твердый. (может бронза ...медь или упругая сталь или...) . Толщина 0,1-0,3мм.
Лента должна быть без шва
Всё же кто Вы будете? Судя по терминологии и орфографии, Вы можете быть нерусским студентом, и тогда получается, что объяснения/подсказки придётся начинать с первых глав книжек по сопромату, "тер.меху" и прочим дисциплинам (вместе с русским языком).
Цитата: Denwork от 28.10.16, 16:19:11
Это не курс и не предмет...просто доп задание.
... Вращение дается цилииндру 1. Все елементы (кроме центральной оси) подвижны. В отверстия а и с подается жидкость и з счет изменения объема камер через отвестия b и d подается в трубопровод.
Как-то не представляю вращающийся цилиндр 1, неподвижные корпус и центральную ось и при этом остальные детали вращаются (надо полагать - планетарно?).
Ещё раз: к какой детали подводится вращение? Деталь 1, как и другие, может вращаться только планетарно, и приводить именно её не представляю возможным.

Denwork

Еще момент данная лента ддолжна быть диамагнетическя....т.е. не намагничиватся в магнитном поле

Denwork

Цитата: СВ от 28.10.16, 16:44:40
Всё же кто Вы будете? Судя по терминологии и орфографии, Вы можете быть нерусским студентом, и тогда получается, что объяснения/подсказки придётся начинать с первых глав книжек по сопромату, "тер.меху" и прочим дисциплинам (вместе с русским языком). Как-то не представляю вращающийся цилиндр 1, неподвижные корпус и центральную ось и при этом остальные детали вращаются (надо полагать - планетарно?).
На орфографию не обращайте внимания - беда со школы.) начинать с основ сопромата и теор меха тоже не надо....знаю их . Фокус в том что ось не цетнральная ...эксцентрическая. Большие и маленькие ролики имеют свой центр вращения. Да получается как бы два планетарных механизма. В качестве привода в данном насосе используется електромагнит..который и задает вращение ролику 1.

Denwork

Но если попробывать кинематичекие параметры вычислить как в тмм через планетарные механизмы...то получается ого какой расчет....несмотря на простату конструкциии все не так просто как кажется.

Kirilius83

Цитата: Denwork от 28.10.16, 16:43:10
потому и нужна модель....
а что даст вам модель?
там не будет волшебной красной кнопки "посчитать все", там придется самому кумекать кто и как движется. а сообразив это, можно и ручками посчитать.
модель эффективна лишь тогда. когда сам принцип расчета уже есть. выведены все формулы но считать по этим формулам долго - вот тогда да, формулы можно и вбить в комп. Но без формул модель бесполезна - что задавать компу-то? При этом с программой надо еще разобраться как работать. и не факт что разбираться с прогой будет быстрее чем посчитать ручками.

К примеру, посчитать напряжения при изгибе ленты проще ручками, т.к. сам расчет всеравно знать надо для выдачи задачи компу, а с прогой МКЭ еще разобратся надо.

Kirilius83

Цитата: Denwork от 28.10.16, 16:47:04
Еще момент данная лента ддолжна быть диамагнетическя....т.е. не намагничиватся в магнитном поле
так а чем резина или пластик не подходят? армирование кевларом и прочим?

Denwork

а кто сказал что что-то не подходит??? поэтому и задается вопрос на форуме что бы кто что подскажет. Так как одна из сфер использования насоса - перекачка бурового состава на при бурении нефти, то резина и пласитик могут не додойти, так как в данной жидкости могут быть элементы породы ...

Ё

28.10.16, 19:16:34 #19 Последнее редактирование: 28.10.16, 19:27:36 от Ё
Цитата: СВ от 28.10.16, 16:10:08
Да вроде бы вихрем здесь и не пахнет. Насос объёмного типа ... Хитрый аналог роторного/шестерённого ....

  Таки - да! Сразу на таком "изо" и не разберЁшь, что: а) только ОДИН ролик - металлический, а прочие - полимерные? б) внутренний планетарно-подобный механизм имеет ЭКСЦЕНТРИСИТЕТ относительно внешне-корпусной детали. То бишь, некий аналог ЛОПАСТНОГО насоса, ибо имеется переменный объЁм камер, образованных контактом "сателлитных"роликов - жЁсткого и ЭЛАСТИЧНЫХ - и(!) ЦЕНТРАЛЬНОГО ПРИВОДНОГО(!) ролика. Вопрос: и нафига здесь ЛЕНТА? Как она УЛУЧШИТ УПЛОТНЕНИЕ по ТОРЦАМ роликов?!

Цитата: Denwork от 28.10.16, 16:53:04
На орфографию не обращайте внимания - беда со школы.) начинать с основ сопромата и теор меха тоже не надо....знаю их . Фокус в том что ось не цетнральная ...эксцентрическая. Большие и маленькие ролики имеют свой центр вращения. Да получается как бы два планетарных механизма. В качестве привода в данном насосе используется електромагнит..который и задает вращение ролику 1.

А давайте-ка Вы попытаетесь изобразить в "трЁхмерке" сей артефакт! Ну, когда приводным будет ролик поз.1...

В общем, так: ЦЕНТРАЛЬНЫЙ вопрос - для чего лента? Это - проверка на знание теормеха, если хотите.