Нормоконтроль

[Kirilius83]

неужели такая вселенская проблема - указать нужную шероховатость на одной поверхности?

так не на одну, а на десяток, в том-то и проблема  Даже один рез - уже минимум 3 поверхности. А канавок сколько, и в каждой тоже несколько поверхностей.

Да, но по правилам, нормоконтроль не дает отсебятину (что хочу то и ворочу), а ссылается на конкретное положение ГОСТ страница, пункт...

Угу, это если есть куда. Да и то - а ему в ответ  другой пункт. И?)))
А пока чертежи переделывают - работа стоит.

[tramp_m]

так не на одну, а на десяток, в том-то и проблема  Даже один рез - уже минимум 3 поверхности. А канавок сколько, и в каждой тоже несколько поверхностей.
Угу, это если есть куда. Да и то - а ему в ответ  другой пункт. И?)))
А пока чертежи переделывают - работа стоит.

Нормоконтроль, это основы обще проектного-конструкторского языка...
А, вы что предлагаете, кто во что горазд, и как понимать друг друга будем...

[Вячеслав]

на детали паз от дисковой фрезы, а общая шершавость стоит 3,2

А канавок сколько, и в каждой тоже несколько поверхностей.

так канавок или пазов? )))

[tramp_m]

uote author=Kirilius83 link=topic=28825.msg219475#msg219475 date=1450881037]
так не на одну, а на десяток, в том-то и проблема  Даже один рез - уже минимум 3 поверхности. А канавок сколько, и в каждой тоже несколько поверхностей.
Угу, это если есть куда. Да и то - а ему в ответ  другой пункт. И?)))
А пока чертежи переделывают - работа стоит.
[/quote]


И вообще, с чего вы взяли, что нормоконтроль это помеха и тормоз в процессе проектирования конструирования...
Все ваши не досмотры, ошибки..., вам дипломатично показывают и предлагают варианты исправления...
Да за это благодарят, мне так кажется, может быть ошибаюсь...

[Алхимик]

Это если говорят где ошибки, тогда помощь и стандартизация, а когда говорят не правильно, без объяснения причин

[beginner]

Это если говорят где ошибки, тогда помощь и стандартизация, а когда говорят не правильно, без объяснения причин

Не имеют право

ГОСТ 2.111-2013 (раздел 7, еще и 6.9)

[Warlock-72]

Не имеют право

ГОСТ 2.111-2013 (раздел 7, еще и 6.9)

Совершенно верно. Только вот ГОСТ 2.111 заканчивается разделом №5  :

" 4. ОБЯЗАННОСТИ И ПРАВА НОРМОКОНТРОЛЕРА
...
4.4.Изменения и исправления, указанные нормоконтролером и связанные с нарушением
действующих стандартов и других нормативно-технических документов, обязательны
для внесения в конструкторские документы.
4.5.Предложения нормоконтролера, касающиеся замены оригинальных исполнений деталей
и сборочных единиц заимствованными и типовыми, сокращения применяемых
типоразмеров изделий и конструкторских элементов вносят в документацию при
условии их согласования с разработчиком документации.
4.6.Разногласия между нормоконтролером и разработчиком документации разрешаются
руководителем органа стандартизации по согласованию с руководителем
конструкторского подразделения. Решения руководителя органа стандартизации по
вопросам соблюдения требований действующих стандартов и нормативно-технических
документов являются окончательными. Если не решены разногласия по вопросам
применения ранее разработанных изделий, замены, объединения типоразмеров и
т.п., то их разрешает руководство организации или предприятия, выпускающее
конструкторскую документацию.
...
5. ОФОРМЛЕНИЕ ЗАМЕЧАНИЙ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ НОРМОКОНТРОЛЕРА
5.1. Нормоконтролер в проверяемых документах наносит карандашом условные пометки к
элементам, которые должны быть исправлены или заменены. Сделанные пометки
сохраняют до подписания подлинников и снимает их нормоконтролер.
В перечне (или журнале) замечаний нормоконтролера против номера каждой пометки кратко
и ясно излагается содержание замечаний и предложений нормоконтролера. В организациях,
где установлена система кодирования замечаний нормоконтролера, взамен изложения
содержания замечаний проставляется соответствующий код по классификатору..."

[pr0100]

Интересно, а какай срок отведен на проверку НК комплекта чертежей. А то приносишь и лежат они месяц пылятся, сроки идут, а у нее чаи, некогда.
И вот еще, можно ли на чертеже располагать изображение 3Д модели выполненное не линиями(аксонометрию), а соскриненное с экрана?
Или вот это, все подписи на чертежах должны выполняться черными чернилами... Как технолог подписал мне чертеж синей ручкой, а НК не подписал и пришлось еще всех 10 человек визирующих переподписывать носиться с новым чертежом.

[Warlock-72]

Интересно, а какай срок отведен на проверку НК комплекта чертежей.
...

Как правило, срок проверки регламентируется внутренними нормативными документами, например, стандартом организации

[Warlock-72]

Кстати, есть еще один вид "терок" в процессе разработки РКД: конструктор - технолог.
Технологический контроль регламентируется ГОСТ 14.206, в котором так же, как и в ГОСТ 2.111, есть пункты 4 и 5:
" 4. СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО КОНТРОЛЯ В КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
...
4.4. Предложения по изменению и исправлению, выявленные при технологическом контроле и связанные с нарушением действующих документов, обуславливающих технологичность конструкции, обязательны для внесения в конструкторские документы.
4.5. Предложения технологического контроля, касающиеся различных аспектов изменения конструкции и направленные на улучшение показателей технологичности, могут быть внесены в документацию при условии их согласования с разработчиком документации. Если при этом возникают разногласия, то они разрешаются техническим руководителем предприятия-разработчика.
5. ОФОРМЛЕНИЕ ЗАМЕЧАНИЙ И ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПРИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОМ КОНТРОЛЕ КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
5.1. Во всех проверяемых документах наносят карандашом условные пометки к элементам, которые должны быть исправлены. Сделанные пометки сохраняют до подписания подлинников.
В перечне (или журнале) замечаний против каждой пометки кратко и ясно излагают содержание замечаний и предложений технологического контроля.
В организациях, где установлена система цифрового кодирования замечаний технологического контроля, взамен изложения содержания замечаний проставляют соответствующий цифровой код по классификатору..."

[Antares163]

Нам на обучении говорили, что нормоконтролер не несет ответственности за задержку производства

[Warlock-72]

Нам на обучении говорили, что нормоконтролер не несет ответственности за задержку производства

Не несет, если при согласовании документов выполняет требования действующих нормативных (в т.ч. и внутренних),
распорядительных (решения, приказы, распоряжения и пр.) и иных документов, касающихся его деятельности.

[Goran]

Интересно, а какай срок отведен на проверку НК комплекта чертежей. ....

Если ради интереса, ..... Приложение А

[Kirilius83]

И вообще, с чего вы взяли, что нормоконтроль это помеха и тормоз в процессе проектирования конструирования...

Это не я взял, это вы взяли и написали так, я о другом говорил 

[tramp_m]

Это не я взял, это вы взяли и написали так, я о другом говорил 

так не на одну, а на десяток, в том-то и проблема  Даже один рез - уже минимум 3 поверхности. А канавок сколько, и в каждой тоже несколько поверхностей.
Угу, это если есть куда. Да и то - а ему в ответ  другой пункт. И?)))
А пока чертежи переделывают - работа стоит.

[

Интересно, а какай срок отведен на проверку НК комплекта чертежей. А то приносишь и лежат они месяц пылятся, сроки идут, а у нее чаи, некогда.
..


И вообще, с чего вы взяли, что нормоконтроль это помеха и тормоз в процессе проектирования конструирования...
Все ваши не досмотры, ошибки..., вам дипломатично показывают и предлагают варианты исправления...
Да за это благодарят, мне так кажется, может быть ошибаюсь...

[Андрей Николаевич]

Доброго времени суток!
Согласно ГОСТ 2.201 четырехзначный буквенный код организации-разработчика назначается по кодификатору организаций-разработчиков, хотя в большинстве случаев это не так - обычно код организации-разработчика состоит из аббревиатуры наименования организации. Подскажите - допускается ли присвоение кода организации в виде аббревиатуры наименования организации???

[Вячеслав]

Это уж как записано в действующем на Вашем предприятии СТП.
Обычно алгоритм присвоения обозначения изделию там расписывается.

[Warlock-72]

Допускается или не допускается - зависит от того какую продукцию и для какого потребителя (заказчика) выпускает (или собирается выпускать) ваше предприятие.
Чтобы ваша конструкторская документация соответствовала требованиям ЕСКД, вы должны обеспечить выполнение требований ГОСТ 2.201, в частности, п. 2.2.
О предоставлении услуги присвоения кода организации можете узнать, например, тут:
https://www.gostinfo.ru/pages/Maintask/exdevclass/
или
http://цнтисип.рф/usl/code.htm

[Дядя Костя]

Согласно ГОСТ 2.201 четырехзначный буквенный код организации-разработчика назначается по кодификатору организаций-разработчиков, хотя в большинстве случаев это не так - обычно код организации-разработчика состоит из аббревиатуры наименования организации. Подскажите - допускается ли присвоение кода организации в виде аббревиатуры наименования организации???

Вообще то всё с точностью наоборот, абсолютное большинство код организации-разработчика получает в установленном порядке, стоит оно копейки.
Назначить код самостоятельно по принципу "от балды" вы конечно можете, но если у вас НЕ предприятие "однодневка" то делать этого не стоит по многим причинам...

[Андрей Николаевич]

Это уж как записано в действующем на Вашем предприятии СТП.
Обычно алгоритм присвоения обозначения изделию там расписывается.

В нашем СТО когда-то давным-давно прописали код-организации в виде аббревиатуры. И по сей день таки работаем... Хочется понять правильно ли это...