• Добро пожаловать на Форум пользователей ПО АСКОН. Пожалуйста, авторизуйтесь.
 

Уважаемые пользователи,

Хотим проинформировать вас о режиме работы регистрации на нашем сайте.

Зарегистрироваться возможно в рабочие дни, с 8:00 до 20:00 (мск).

Если у вас возникнут вопросы или потребуется дополнительная информация, не стесняйтесь обращаться к нашей службе поддержки. Вы можете связаться с нами по указанным контактным данным на нашем сайте.

Благодарим вас за понимание и сотрудничество. Мы ценим ваше терпение и стремимся предоставить вам лучший опыт использования нашего сервиса.

С уважением,
Команда Ascon

Нужно ли ставить знак "Повернуто" на разрезе Б-Б ?

Автор baksconstructor, 08.07.15, 11:19:24

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

baksconstructor

А причём здесь проецирование ? Не уводите тему в другом направлении

Alnigo

Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 07:45:02
А причём здесь проецирование ? Не уводите тему в другом направлении
При том, что по ЕСКД все изображения (виды разрезы и сечения) выполняются методом прямоугольного проецирования.
Что касается СПДС на который Вы ссылаетесь  - если выразиться грубо - там знак повернуто ставится при отсутствии координатных осей и привязок (высотных отметок).
На чертеже косяк. Ваша проекция разреза изображена с поворотом на 90 градусов, либо исправьте изображение, либо поставьте знак.
 

Warrior

Цитата: Goran от 08.07.15, 11:51:15

5.5.10 Изображения допускается поворачивать. При этом в наименованиях изображений на чертежах не приводят условное графическое обозначение "повернуто" "символ" по ГОСТ 2.305, если положение изображения определено однозначно, т.е. ориентировано координационными осями и/или высотными отметками.
...

Где на Вашей картинке высотные отметки или координационные оси?
Однозначно, знак поворота нужен, даже если это СПДС.

Goran

Цитата: Warrior от 09.07.15, 07:58:24
Цитата: Goran от 08.07.15, 11:51:15
...
5.5.10 Изображения допускается поворачивать. При этом в наименованиях изображений на чертежах не приводят условное графическое обозначение "повернуто" "символ" по ГОСТ 2.305, если положение изображения определено однозначно, т.е. ориентировано координационными осями и/или высотными отметками.
...

Где на Вашей картинке высотные отметки или координационные оси?
Однозначно, знак поворота нужен, даже если это СПДС.
Аккуратнее пожалуйста с цитатами. Не надо передергивать смысловой контекст купируя пост (там речь шла о нужен - не нужен).

konovalov

Согласно ГОСТу 2.305-2008 знак не нужен... :) а вот согласно здравому смыслу - ДА!

baksconstructor

Цитата: Warrior от 09.07.15, 07:58:24
Где на Вашей картинке высотные отметки или координационные оси?
Однозначно, знак поворота нужен, даже если это СПДС.
Прошу не путать Вид и Разрез.

Alnigo

Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 08:19:11
Прошу не путать Вид и Разрез.
А что, теперь разрез в отличие от вида можно проецировать с поворотом?

baksconstructor

Цитата: Alnigo от 09.07.15, 09:09:54
А что, теперь разрез в отличие от вида можно проецировать с поворотом?
Почему теперь , всегда так и было, учился на книгах начиная с 1954 года и везде и всегда так и было.
Вчера нашел учебник черчения (древний) из которого сделали ГОСТ 2.305 и там тоже не написано что знак поворота надо ставить.

Alnigo

Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 09:18:42
Почему теперь , всегда так и было, учился на книгах начиная с 1954 года и везде и всегда так и было.
Вчера нашел учебник черчения (древний) из которого сделали ГОСТ 2.305 и там тоже не написано что знак поворота надо ставить.
Уважаемый учебники пишут в качестве рекомендаций пользования стандартами, а не на оборот!
И что в Вашем учебнике сказано о проецировании? Ткнул стрелку а изображение какое хочешь? И на каком основании Вы решили что вид поворачивать (отмечая знаком) можно, а разрез - нельзя?

baksconstructor

ГОСТ 2.305 создан из данного учебника. Вы на год внимание обращайте.

5.6 Дополнительный вид допускается повертывать, но с сохранением, как правило, положения, принятого для данного предмета на главном изображении, при этом обозначение вида должно быть дополнено условным графическим обозначением ГОСТ 2.305-2008 ЕСКД. Изображения - виды, разрезы, сечения. При необходимости указывают угол поворота (см. рисунок 12).

6.8 Фронтальным и профильным разрезам, как правило, придают положение, соответствующее принятому для данного предмета на главном изображении чертежа (см. рисунок 12).
6.9 Горизонтальные, фронтальные и профильные разрезы могут быть расположены на месте соответствующих основных видов (см. рисунок 13).

Отмечается знаком только то, у которых плоскость не параллельна фронтальной или профильной плоскостям проекций - черным по белому написано.
Почему все принципиально игнорируют это указание ? Может быть ситуация - меня так научил старший товарищ, а вникать в суть всей фразы времени нет ?

Alnigo

Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 09:33:56
ГОСТ 2.305 создан из данного учебника. Вы на год внимание обращайте.
...
Однако... как все запущено.....

Вы канвы своего троллинга придерживайтесь.
Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 09:33:56
...

5.6 Дополнительный вид допускается повертывать, ....
...
6.9 ... разрезы могут быть расположены на месте соответствующих основных видов ...
...
Выводы на Вашем прочтении стандарта
1.Если Ваш разрез - это дополнительный вид, то он поворачивается и знак ставится.
2. Если разрез совмещен с одним из основных видов, то знак не ставится потому что основной вид нельзя разворачивать.

baksconstructor

Цитата: Alnigo от 09.07.15, 09:53:38
Однако... как все запущено.....
1. Советую сходить в библиотеку - много интересного найдёте.
Цитата: Alnigo от 09.07.15, 09:53:38
Выводы на Вашем прочтении стандарта
2. Не надо выбирать слова из контекста. Читайте всю фразу.

Alnigo

Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 09:57:48
1. Советую сходить в библиотеку - много интересного найдёте.
2. Не надо выбирать слова из контекста. Читайте всю фразу.
Что читать-то, если у Вас отсутствуют элементарные понятия проекционного черчения?
Вы знаете чем дополнительный вид отличается от основного?
Так вот ...поищите в библиотеке! Тогда поймете смысл того, что знаком отмечается (а в системе СЧХ и в первой редакции ЕСКД надписью "повернуто") в обязательном порядке - поворот плоскости со спроецированным на нее изображением, вне зависимости от того - вид, разрез или сечение .

baksconstructor

Цитата: Alnigo от 09.07.15, 10:24:03
что знаком отмечается (а в системе СЧХ и в первой редакции ЕСКД надписью "повернуто") в обязательном порядке - поворот плоскости со спроецированным на нее изображением, вне зависимости от того - вид, разрез или сечение .
Это Ваше личное понимание, без ссылки на источник и пункт - это слова... слова...

VLaD-Sh

Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 07:11:26
Если внимательно почитать - то Вы пропускаете основную суть и не правы .

1.  См. ГОСТ 2.305-2008
6.10 Вертикальный разрез, когда секущая плоскость не параллельна фронтальной или профильной плоскостям проекций, а также наклонный разрез должны строиться и располагаться в соответствии с направлением, указанным стрелками на линии сечения.

И вот тут объясняю всем ранее писавшим :
когда секущая плоскость не параллельна фронтальной или профильной плоскостям проекций,

И тут мы получаем что вертикальный разрез не поподает под действие данного пункта.

Какие теперь будут идеи ?

В ГОСТе  написано про общий случай, а не частные услучаи.

Если исходить из вашей логики (что в ГОСте говорится не проваш разрез), тогда и ваш разрез вы неимеет право поворачитать (т.к секущая плокость параллельна профильной проекции) . Тогда и спора нет.
Вам подсказывают пользователи как поступить если вы отошли от ГОСТа. А в вашем случает вы повернули разрез, а это значит вы обязаны поставить знак "Повернуто", еще лучше указать угол порота.
Или ваш вопрос сформулирован некорректно!

Вы спросили: Нужно ли ставить знак "Повернуто" на разрезе Б-Б ?
Ответ: Согласно ГОСТа - ДА,  (т.к ваш разрез повернут и его проекция несовпадает со стрелками указнными на разрезе). 

baksconstructor

Цитата: VLaD-Sh от 09.07.15, 10:29:23
Ответ: Согласно ГОСТа - ДА,  (т.к ваш разрез повернут и его проекция несовпадает со стрелками указнными на разрезе). 

И для Вас повторю :

1.  См. ГОСТ 2.305-2008
6.10 Вертикальный разрез, когда секущая плоскость не параллельна фронтальной или профильной плоскостям проекций, а также наклонный разрез должны строиться и располагаться в соответствии с направлением, указанным стрелками на линии сечения.
Допускается располагать такие разрезы в любом месте чертежа (разрез В-В, рисунок 8), а также с поворотом до положения, соответствующего принятому для данного предмета на главном изображении. В последнем случае к надписи должно быть добавлено условное графическое обозначение

Ответ: Согласно ГОСТа - НЕТ , и это не частный случай.

VLaD-Sh

ЦитироватьОтвет: Согласно ГОСТа - НЕТ , и это не частный случай.

Читаей внимательно:  Разрезы должны строится в соответствии с направлением, указанным стрелками, а также с поворотом до положения, соответствующего принятому для данного предмета на главном изображении. В этом случае в обозначение разреза обязательно добавляется знак "Повернуто". Что вам здесь непонятно?  :o:

Alnigo

Цитата: baksconstructor от 09.07.15, 10:27:24
Это Ваше личное понимание, без ссылки на источник и пункт - это слова... слова...
Я что-то не видел Вашей ссылки на ГОСТ где оговорено о допущении поворота основного вида.

baksconstructor

Цитата: VLaD-Sh от 09.07.15, 10:44:57
Читаей внимательно:  Разрезы должны строится в соответствии с направлением, указанным стрелками, а также с поворотом до положения, соответствующего принятому для данного предмета на главном изображении. В этом случае в обозначение разреза обязательно добавляется знак "Повернуто". Что вам здесь непонятно?  :o:
Нет такого пункта. Ссылку на источник в студию.
Цитата: Alnigo от 09.07.15, 10:53:03
Я что-то не видел Вашей ссылки на ГОСТ где оговорено о допущении поворота основного вида.
А я это и не говорил, речь о разрезе.

OXOTHuK.SKY

ЦитироватьГОСТ 2.305-2008
6.10. Вертикальный разрез, когда секущая плоскость не параллельна фронтальной или профильной плоскостям проекций, а также наклонный разрез должны строиться и располагаться в соответствии с направлением, указанным стрелками на линии сечения.

Допускается располагать такие разрезы в любом месте чертежа (разрез В-В, рисунок 8), а также с поворотом до положения, соответствующего принятому для данного предмета на главном изображении. В последнем случае к надписи должно быть добавлено условное графическое обозначение -  (разрез Г-Г, рисунок 15).

1) Вертикальный разрез Б-Б поворачивать нельзя, т.к. он параллелен фронтальным проекциям, и к нему п.6.10 допускающий поворот  - не относится.
2) Вы правы - на вертикальном разрезе Б-Б знак ставить не нужно, сам разрез нужно расположить вертикально.