Вопрос по простановке симетричного допуска

[mikola]

Это что правда? пример 10±1 =10^+0,5_-0,5

Так как см. рис. выписка из ЕСКД Если это так то это для меня открытие равнозначно того что земля круглая))

человек старой закалки очень уверенно говорит мне что абсолютная величина отклонений - Допуск

[Виктор 1987]

нет, 10⁺¹_-1

[Вячеслав]

Это что правда? пример 10±1 =10^+0,5_-0,5

Нет, вас обманули.

[mikola]

аргументируйте пожалуйста у меня возник спор в отделе)

[mikola]

нет, 10⁺¹_-1

Объясните мне пожалуйста. потому что человек старой закалки говорит мне что абсолютная величина отклонений - Допуск

[Pav]

Мое мнение, что человек старой закалки неверно трактует или нужно найти где такое закреплено "абсолютная величина отклонений - Допуск". В данном ГОСТе слово "абсолютная" можно понимать двумя путями:
1. "абсолютная"="по модулю", по смыслу подходит, но скорее всего авторы имели ввиду 2ое.
2. "абсолютная"="не относительная", т.е. абсолютная величина это когда мы пишем цифрам, а относительная- буквами.

[obesov]

 В ГОСТе всё предельно ясно написано, ИМХО! 

[mikola]

obesov Хотелось бы понять Вше ИМХО из вышевыложеного вами документа. "Уравнение" верно или нет?

[mikola]

Мое мнение, что человек старой закалки неверно трактует или нужно найти где такое закреплено "абсолютная величина отклонений - Допуск". В данном ГОСТе слово "абсолютная" можно понимать двумя путями:
1. "абсолютная"="по модулю", по смыслу подходит, но скорее всего авторы имели ввиду 2ое.
2. "абсолютная"="не относительная", т.е. абсолютная величина это когда мы пишем цифрам, а относительная- буквами.

Я тоже так считаю что абсолютная величина это просто числовое значение, цифра.  а не сумма величин

[Вячеслав]

лучше поздно, чем никогда...

10±1 - это значит, что допускаемые отклонения размера есть +1 и -1, т.е. все детали с размерами от 9 до 11 - годные.
Допуск - разность отклонений = +1-(-1)=2 мм.
Старый человек прав. допуск - абсолютная величина двух отклонений. Респект старой школе!
Но!
Не нужно считать значение отклонения после знака ± величиной допуска. Это именно значение двух отклонений, одинаковых по величине и разных по знаку.

Всё.

[obesov]

 Ну вы даёте, ребята! 

лучше поздно, чем никогда...

10±1 - это значит, что допускаемые отклонения размера есть +1 и -1, т.е. все детали с размерами от 9 до 11 - годные.
Допуск - разность отклонений = +1-(-1)=2 мм.
Старый человек прав. допуск - абсолютная величина двух отклонений. Респект старой школе!
Но!
Не нужно считать значение отклонения после знака ± величиной допуска. Это именно значение двух отклонений, одинаковых по величине и разных по знаку.

Всё.

Вопрос про "уравнение" 10±1 =10^+0,5_-0,5 или как?
Кой чёрт прав?

10±1 => +1+I-1I=2 мм и это правильно!

Но тогда 10^+0,5_-0,5 => +0,5+I-0,5I=1 мм!

И давно у человека старой закалки единица равна двум? 

[Вячеслав]

  "Мы даём, как поём,
А поём неважно..."

Ну зачем так на эмоциях? Доводы исчерпаны? 

Во-первых, мы не знаем, что действительно говорил старый человек. Если он сказал, что допуск - это абсолютная величина разности двух отклонений, то он прав.  Если он единицу принял за общий допуск на размер, а потом разбил его пополам и сказал молодому человеку, что отклонения +0,5 и -0,5, то он неправ. Возможно, он устал на работе, или просто невнимателен стал, или что-то забыл.
Я тоже уже начинаю иногда что-то забывать...

Во-вторых, уравнения пусть решают студенты. 

Само собой - постановка вопроса некорректна, а путаница возникла из-за того, что кто-то (мы точно не знаем кто) путает величину отклонений и величину допуска на размер. Ну бывает...

Самое правильное - в ГОСТе. Там абсолютно ясно, просто и доходчиво всё написано. Лично я в своей работе руководствуюсь только стандартами!

И давно у человека старой закалки единица равна двум? 

Ага, именно с "ку-ку"!
0,5+ 0,5 равно двум. Бутылкам.  

[obesov]

 Уважаемый Вячеслав!

...Ну зачем так на эмоциях? Доводы исчерпаны?  ...

..Самое правильное - в ГОСТе. Там абсолютно ясно, просто и доходчиво всё написано. Лично я в своей работе руководствуюсь только стандартами!... 

Вы, по всей видимости, действительно несколько невнимательны, если не обратили внимание на мой главный довод:

В ГОСТе всё предельно ясно написано, ИМХО! 

[Вячеслав]

А сегодня день тяжелый, вот я и невнимательный...
Главное, чтобы автор вопроса нас правильно понял.

[Resfeder]

Вот как считает Компас:
Точнее ГОСТ 25346-89

[Вячеслав]

Вот как считает Компас:

Скажу честно - я даже не сомневался в результате, поэтому и про КОМПАС забыл...

[mikola]

Всем спасибо за внимание я все правильно понимал, и вас понял). Но человек старой закалки утверждает что они так и оформляли КД ставили допуск 10±1 а подразумевали 10+0,5-0,5 жесть конечно)

[Вячеслав]

та да, ребята у вас, видать, не просто закаленные, а еще и с высоким отпуском  , т.е. улучшение (покращення) прошли.

[Pav]

В ГОСТе всё предельно ясно написано, ИМХО! 

И где же описано понятие "абсолютная величина отклонений" ? Вы на скриншотах что-то обвели, но то что нужно там нет.
Было бы ясно написано, не было бы таких вопросов у человека старой закалки.
Я все таки тут поддержу этого человека в том, что не он виноват в такой трактовке, а именно ГОСТ в том, что позволяет двойную трактовку!

[Resfeder]

  В самый раз обратиться к первоисточнику, а именно ГОСТ 25346-89! Товарищ Компас прав!