Отображенгие стандартных изделий в спецификации.

[Александыр]

Доброго времени суток.
На форуме ответ не нашел( или нашел, но не понял).Прошу не отсылать мення к руководству по Компас: при все моем уважении к разработчикам считаю, что оно написано так чторы гарантированно  отбить охоту к изучению.

Возник аопрос по сиандартным изделиям в спецификации - они очень странно ведет себя в спецификации.
Перечислю по порядку сделанные мной действия:
1)Натолкал в сборку болтов, гаек, шайб из стандартной библиотеки
2)Спецификацию на сборку создавал функцией СПЕЦИФИКАЦИИ---Создать объекты спецификации
3)Стандартные изделия там не появились
4)Тогда создал раздел "Стандартные изделия"-ничего не появилось.
5)Тогда вспомнил, что для Стандартных изделий при создании не ставил галку "Создавать объекет спецификации" и для всех болтов, гаек, шайб и пр. создал объекты специфификации вручную.
6)В спецификации появилось только одна позиция с названием гайки, но стояло количество ВСЕХ стандартных изделий
7)В меню спецификации включил опцию "Показать все детали", при этом в спецификации стандартные изделия показались все, ног не суммируясь. То есть 20 подряд одинаковых гаек, затем 20 подряд одинаковых болтов и т.д.
Как с этим бороться. Нужно чтобы стандартные изделия показались в спецификации, но при этом суммировались одинаковые значения.
Версия Компаса-v14. Если можно, дайте ответ "для пней и дубов"-я только начинающий, терминологии не знаю.

[VIO]

Вот здесь смотрели?

Попрбуйте создать сборку ещё раз с нуля и вставлять СИ.
Но, прежде провести, настройку библиотеки.

[Александыр]

Приложенную ссылку прочитал. Если честно, я не смог понять ни заданного там вопроса, ни ответов на него...

Создавать заново сборку-это же работы мнинимум на пару дней, она здоровенная. У меня там всяких болтов, винтов и т.д.-немеряно. Я же вроде уже созданным элементам вручную прикрутил создание объектов спецификации. Не помогает...

[Александыр]

Проблема частично решилась кнопкой "Показать все объекты". Но только частично...
        1)После этого пришлось пройтиссь по каджому СИ отдельно(ничего себе автоматизация процесса) и в свойствах каждому клацнуть на "Показывать объект в таблице". Как именно Компас решает, что показывать в СП а что нет?
       2)Что характерно, в простой сборке СИ у меня 16 штук, а в спецификации оказалось только 14...Где программа потеряла остальные?
Итого-если сразу создавать ИС с включенной опцией создания объекта спецификации, то все вроде считает правильно.
Но проблема в том, что большая часть файлов делалась не мной, и объекты создавались без этой опции. Компас не хочет их правильно считать и показывать в СП. Как это решается? Это моя тупость или это особенность программы?

[obesov]

 Вы какой библиотекой пользуетесь: Конструкторской или Библиотекой СИ?

[Kirilius83]

Внимательно смотрим окошки при создании объекта спецификации. Там есть вариант создания по шаблону, причем для стандартных он по умолчанию идет. И в строке по умолчанию предлагается "шпилька такая-то". Так вот, то что будет написано в ячейке поверх шаблона - для Компаса не будет являться данными, будет просто типа комментом. А поскольку изначальный шаблон для всех ячеек одинаковый (хотя текст и разный отображается) - то для Компаса все ячейки суть одно стандартное изделие, вот он и суммирует.
Если данные вбивать в ручную, то в меню "добавить объект СП" надо ставить галочку "текстовая часть в виде строки", это отключает шаблон, и Компас начинает воспринимать за данные именно введенный текст.
Удобнее же всего делать СП в полуавтоматическом режиме, в чертеже сборки: вставляем крепеж из конструкторской библиотеки, ставя галочку "создавать объект СП". Причем крепеж проставляется только на одном из разрезов крепления, и галочка стоит только у одного из болтов, количество указывается суммарное по этому разрезу, т.е. количество болтов для всех таких крышек/кронштейнов и т.д. Если для других крышек болты такие же и разрез другой - то там вое количество. В СП потом само просуммируется.

ЗЫ Большая сборка - а надо тренироваться на мелких. Полюбому несколько раз переделать приходится, пока в нюансах не разберешься... Возможно в данном случае проще тупо в ручную написать спецификацию, даже не привязывая ею к чертежу/модели, а потом уже на других разбираться....

[Александыр]

Вы какой библиотекой пользуетесь: Конструкторской или Библиотекой СИ?

Именно Библиотекой СИ.
Как писал ниже: Итого-если сразу создавать ИС с включенной опцией создания объекта спецификации, то все вроде считает правильно.
А вот при добавлении объектов СП на уже готовых изделиях начинаются проблемы.
Сегодня количечтво ИС совпадает с реальным(я так понимаю, что корректность работы программы зависит от влажности воздуха), но суммировать их Компас по прежнему не хочет. При создании объекта СП графа Обозначение-пустая, Наименования изделий совпадают идеально. Что  не так?

[Buch]

ОС на СИ добавить через библиотеку СИ (см. рис.)

[Александыр]

ОС на СИ добавить через библиотеку СИ (см. рис.)

Если не сложно, а в чем разница?
Я объекты спецификации навешивал отдельно на СИ пр помощи кнопки в панели спецификаций. Они уже есть.
Как я понимаю, они в компасе не работают и нужно их заменить на ОС из библиотеки СИ.
Т.е. теперь прийдется удалить спецификации и по новому их сделать? Или я что-то не понял?

[Александыр]

ПОМОГИТЕ СПАСИТЕ!!!!
Файлы сборок, к которым были подключены СП-перестали открываться, Компас вылетал.
Так продолжалось, пока не удалил все СП у сборок через проводник. В четвертый раз СП с нуля начинаю, хорошо хоть сборку с нуля не надо создавать.Офигеть, автоматизированное проектирование...
Попытался добавить объекты спецификации на СИ через библиотеку СИ. При этом от меня требуют установит Компас 3D v.12. Так и дожно быть?Эта сборка частично делалась еще в Компас 3D v.12. Жму отмену(8 раз!!!), после этого создаются объекты СП на СИ.
Захожу в СП-и вижу, что в разделе СИ есть только шайбы, а гаек и болтов нету. А остальные как добавить?

[Buch]

Если не сложно, а в чем разница?
...

IMHO разница очевидна. Оттого затрудняюсь пояснить.
Могу только добавить, что создание ОС стандартных изделий через Библиотеку СИ нужно было делать до/вместо шага 4, из первого поста.

[Александыр]

Спасибо.
Проблема в том, что сборка УЖЕ есть, и это было сделано до меня. Отсюда и все проблемы.
А как быть с попыткой Компаса установит 12-ю версию себя поверх 14-й?
И, самое главное, как быть с несозданными позициями в СП?

Попытался добавить объекты спецификации на СИ через библиотеку СИ. При этом от меня требуют установит Компас 3D v.12. Так и дожно быть?Эта сборка частично делалась еще в Компас 3D v.12. Жму отмену(8 раз!!!), после этого создаются объекты СП на СИ.
Захожу в СП-и вижу, что в разделе СИ есть только шайбы, а гаек и болтов нету. А остальные как добавить?

Кроме того, после создания объектов СП через библиотеку СИ выдается надпись, что ббыли созданы объекты 3 из 7. Три чего из семи чего-непонятно...

[Олег Лысенко]

Я думаю надо начать с простого пройти обучения по работе с Компасом. А так у вас все в кучу, кони, люди, си, спецификации.
У меня студенты, после курса обучения делают нормальные сборки и нормальны спецификации.

[Kirilius83]

Олег, с одной стороны вы правы, надо уметь работать в ПО.
Но с другой стороны - а почему такой не интуитивный интерфейс, что знаний ЕСКД не хватает, приходится углубленно изучать программу для созданий простой спецификации? 
Но это ладно, все лирика. А "небольшая" проблема действительно есть - одно дело создать спецификацию и сборку с нуля, а другое дело отредактировать существующие, да еще созданные в другой версии и на другом компе. Создать с нуля, да еще небольшую (ну десяток, ну два десятка деталей) сборку - нет проблем, Компас с этим отлично справляется! Проблемы возникают когда надо будет эту сборку переделать, особенно если там не пара десятков, а сотня деталей. А если еще сборка не своя, а чужая - вообще ахтунг, особенно если сделана не по всем правилам (а почему её можно сделать не по правилам? где защита от дурака?  ). А после просмотр СП на других компах вообще чревато и неотображением части разделов, и вообще очисткой спецификации. Уже нарывался, и СП приходилось восстанавливать (не знаю чего там с ней делали без меня, но в файле осталась чистая СП без объектов, подключенная к СБ, где тоже все объекты исчезли), и СП печатали без одного раздела - хорошо я заметил что половины деталей там не хватает. Правда все это в 11 версии, в 13...14 оформление вроде берется в файл и хоть эта проблема должна уйти.

Как вообще получается так, что часть объектов создается, а часть нет? 

[Олег Лысенко]

На автомобилях тоже простой и простой интерфейс, но некоторые ездят, а некоторые не могут.

[Александыр]

По поводу автомобилей комментарий конструктивен, но плохо применим к спецификациям.
Повторюсь.

Проблема в том, что сборка УЖЕ есть, и это было сделано до меня.
Что означает попытка Компаса  установить 12-ю версию себя поверх 14-й? Ни одного СИ оттуда не осталось, все вставил по новому из библиотеки СИ 14-го.(кстати, при этом тоже пытается установить 12-ю версию).
Попытался добавить объекты спецификации на СИ через библиотеку СИ. При этом от меня требуют установит Компас 3D v.12. Так и дожно быть?Эта сборка частично делалась еще в Компас 3D v.12. Жму отмену(8 раз!!!), после этого создаются объекты СП на СИ.
Захожу в СП-и вижу, что в разделе СИ есть только шайбы, а гаек и болтов нету. А остальные как добавить?

Теперь-то уже проблема не в СИ из прошлогй версии, поскольку они все вставлены 14-й.

[Олег Лысенко]

Боюсь у Вас проблема не со спецификацией, а проблема с тем что кто то что то сделал неправильно, а вы теперь не зная системы хотите это исправить.  Думаю это очень не реально.  Мне приходилось исправлять сборки и спецификациями сделанные другими (слава богу не сложными). Скажу это нетривиальная задача и одной нажатой кнопкой не исправить.  Тут надо смотреть, пробовать, проверять. 

[Александыр]

Попробовал просто напихать в сборку из кучи примитиврв СИ, они считаются нормально. Выходит, проблема таки в конкрентной сборке. Но, теоретически, созданные в 14-м компасе СИ не имеют отношения к сборке, сделанной в старых версиях...
То есть, отредактировать файл, сделанный в более старой версии компаса, не представляется возможным?...
Ну ладно, это еще можно списать на недоработку программы. А все-таки, почему компас-14 пытается поставит 12-ю версию себя самого?

[Kirilius83]

На автомобилях тоже простой и простой интерфейс, но некоторые ездят, а некоторые не могут.

Согласен))))
[SPOILER]
Но дело в том, что в авто предусмотрена защита от дурака - например сигнализация о включенном ручнике, если какие неполадки в двигателе - опять же лампочка зажигается. На мото вообще без выжатого сцепление стартер не крутит, и при включении передачи не убрав подножку мотор глохнет. Хотя раньше сложнее было - тот же подсос, пока не вытащишь  - не заведешся, а не уберешь после прогрева - мотор заливать будет, да и вытаскивать нужно на определенную величину. И газу давать надо было определенным образом - иначе смесь кривая. А сейчас это все упразднено - просто повернул ключ и оно заработало, не надо даже думать о прогреве мотора, все автоматизировано, и переключение передач в том числе 
В общем, если уж проводить аналогии с авто - Компас это что-то типа если не древнего трактора (который завести может только сам хозяин, ибо куча нюансов работы конкретного мотора), то старенькой карбовой Газели - зимой завод строго в определенной последовательности и хитрые операции газом и подсосом, передачи тоже надо умеючи переключать, что бы машина не сломалась. Причем все это нигде не описано - есть только общие фразы типа "для запуска вытащите подсос и поверните ключ на стартер, после прогрева подсос убрать" но не описано на сколько подсос вытаскивать, в какой момент убирать, а про манипуляции с педалью газа вообще молчок)))) И что делать если залил свечи - тоже тишина. Да, опытный водила это знает. А не опытный будет ругать такую продукцию, что собствненно и происходит 
[/SPOILER]

А вы чего делаете, Газели или Мерседесы? 

[Александыр]

А вы чего делаете, Газели или Мерседесы? 

Сборки в Компас.
Из постов на тему автопрома следует предположить что проблема нерешаема, а попытка 14-й версии установить 12-ю версию себя же во время работы с объетами СП абсолютно нормальна?