Покритикуйте деталь

[JIK]

Вопрос больше к технологам, ну и конечно к конструкторам. Слепил конструкцию объектива, основная несущая деталь получилась довольно сложная . Интересует какой, примерно, будет тех.процесс изготовления, сложная ли требуется оснастка, какие проблемы создаст фланец с отверстием и внутренняя канавка в нем, может разделить деталь на 2, в общем, любой критике буду рад, можно разносить в пух и прах! Серийность до 1000 шт. в год

[JIK]

Ну изготовить, понятное дело, можно! Хотелось бы услышать доводы "матерых" технологов . Дело в том, что я не знаю на какое производство может попасть данная деталь, поэтому хотелось услышать мнения...
PS: 3.5 - зенковка, фаска стоит на бобышке, радиусы на канавках нужны

[Андрей Владимирович]

Заготовка планируется - отливка?

[JIK]

нет, пруток пока

[tramp_m]

Деталь не технологична с этим фланцем, вы правы.
Тут должна быть по идее либо сборка, либо отливка.
Втулку на фланце, отдельной деталью.
Для описания процесса изготовления, хорошо бы сначала определиться с выше изложенным.

[obesov]

 Имея соответствующий станочный парк вполне возможно обработать за два установа.
А вот чтобы не усложнять задачу, базу Д лучше заложить по 6-му квалитету, ИМХО!

[JIK]

Хорошо, даже если отливка, что это меняет? КИМ меньше это понятно. Прогиб фланца при обработке останется. Разделить - это хорошо, да габариты не позволяют. Диаметр 50 посадочный - менять нельзя, расти вперед-назад нельзя, остается только радиальное крепление - дельного ничего в голову не идет

[JIK]

базу Д лучше заложить по 6-му квалитету, ИМХО!

Для оправки?

[obesov]

Для оправки?

Именно! 
Тогда и допуск на радиальное биение обеспечить проще.

[JIK]

В общем, не стал больше мудрить, учел неплохое замечание Олега Александровича и отправил заказчику, предполагаемый изготовитель уже известен, так что посмотрим, что скажут...

[Kirilius83]

А что мешает технологу самому в техпроцессе ужесточить допуск?

А если сваркой/пайкой?
1000 шт в год - это порядка 4...5 шт в день.

Впринципе, если есть фрезер ЧПУ: точим наружку (без канавок и резьбы), и отверстие д44 насквозь + внутреннюю резьбу начисто (пото тут центр все прикроет). Потом Зажимаем на фрезере фланцем вверх (либо в цанге, либо через разрезную втулку в кулачках) фрезеруем фланец и отверстия. Потом наружные канавки и резьбу на токарном.

Можно кстати заготовку ковать - как поршни в двигатель. Тем более что габариты похожи. Берут кусок прутка, нагревают, и с одного удара молотом выдавливают. http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CSQJ5_AwTnY Тогда сначало фрезеровка + отверстие, потом токартка. Можно кстати в конторе, где поршни делают и заказывать.

[JIK]

пайка слишком экзотично, думаю. После сварки придется обрабатывать вновь, не уверен, что будет лучше и дешевле. Окупится ли поковка на такую серию? Крутится в логове т-образный паз...

[tramp_m]

Не знаю, может быть и целесообразнее на ЧПУ.
На сколько мне известно ЧПУ это для инструментального хозяйства, технологической оснастки и для единичного производства.
Можно и компом гвозди забивать.
Может быть я не прав...

[Алхимик]

Может, я уже устарел, но ЧПУ лучше всего в мелко серийном и серийном.

[tramp_m]

Да, если принять 3 наименования составных частей (деталей) сборки, то
-Фланец вырезать контур материал из листа токарка, сверловка..
-Корпус оптики материал труба толстостенная токарка, сверловка..
-Втулка фланца материал трубка нарезал, отрезал
Собираем – Фланец сборочная единица СБ  на фланец напрессовали втулки
                  -  Корпус объектива общая сборка СБ напрессовали составные части
                          -  Сборочная единица Фланец
                          -   Корпус оптики деталь
                     и готово.
Упрощенно, конечно..

[Kirilius83]

Вживую с пайкой и ковкой не сталкивался, но представление мое такое:
Пайка. Берем составные части, собираем и обмазываем флюсом, запихиваем партию в печь и выдерживаем,  вытаскиваем и остужаем - готово! Но то латунь и медь, по поводу аллюминия не знаю - паяется ли в принципе. Сталь можно было бы сарить и контектно (как рельсы в стык варят) и трением - но с аллюминием опять сложности... Вручную - впринципе сделал сттлик вращающийся, ставишь - и вращаю обвариваешь. Может даже точками, если нагрузок нету. Но тогде и прессовая пойдет...
Ковка - собственно нужен пресс типа кривошипно-шатунного, ну и штамп (+ горелка газовая). Хотя если есть готовая труба - конечно её лучше.

Э, как раз для единичного производства ЧПУ не удобен - пока программу напишешь, за это же время на универсале сделаешь. Хотя не всегда - криволинейные поверхности проще на ЧПУ. Ну а уж наладить ЧПУ на серию удобнее чем несколько универсалов - совместить операции гораздо проще, особенно если координат больше 3х.
Кстати, неоднократно замечаю в разных роликах, что буржуи не парятся и даже то, что привычно лиь/штамповать делают из куска на ЧПУ. К примеру, с удивлением увидел ролик производства тормозных суппортов для дисковых тормозов тюнинговой фирмы (для мото, и относительно известной) - корпус суппорта (где поршни ходят) фрезеруют из куска дюрали  Видимо, купить фрезерный ЧПУ и фрезеровать из листа проще, чем покупать и налаживать литейку/штамповку.

[JIK]

Да, я об этом думал, для запрессовки длины маловато и толщины стенок, а увеличивать стенки - это значит масса, еще плюс кольца уплотнительные другого типоразмера, короче все поплывет. Плюс на нем вращающиеся кольца, солдат открутит с мясом, никакие запрессовки не помогут

[JIK]

Алюминий паяется, конечно, но это экзотика! Все-таки из куска наиболее вероятно - и дешево и сердито!

[Алхимик]

Kirilius83
У буржуев ЧПУ выгодней штамповки, т.к. сколько стоит штамп, а сколько нужно написать программу и подобрать инструмент.

Ведь 70-80% всего мирового машиностроения - серийный тип производства, даже производители автомобилей стремятся перейти из крупносерийного, массового в средне-серийное. Чтобы более гибко реагировать на предпочтения рынка.

[Resfeder]

Алюминий паяется, конечно, но это экзотика! ...

Однажды один мой знакомый рассказал, на мой взгляд, байку о том как паять алюминий припоем ПОС. В последствии мне пришлось вспомнить его слова и самому запаять трещину в алюминиевой фляги при помощи обычного паяльника (60 вт), канифоли и припоя типа ПОС. Алюминий можно паять!

Вы просто не умеете их готовить!