Изменение масштаба чертежа.

[Mishanya42RUS]

Задача след.: в процессе решения задачи по уменьшению знака шероховатости мною было решено сначала построить чертеж в масштабе 1:1, в результате получился удобный для чтения чертеж (все знаки шероховатости проставлены и отлично читаются), но помещается он только на формат А1 (рис. 1.); далее по плану было уменьшить масштаб изображения чертежа (для размещения на А3 - 1:2,5), но проставленные размеры и знаки шероховатости остаются прежних форматов без изменения (рис. 2), как с помощью команды масштабирования, так и с помощью изменения масштаба вида (чертеж построен с модели). Как решить задачу?

[Starik]

Надо зайти в параметры текущего чертежа и пройтись по дереву параметров. И поменять высоту символов, в том числе и в обозначениях шероховатости. Да, еще, судя по приложенной картинке у Вас еще смасштабировать выносные линии размеров. При изменении масштаба вида был задан вопрос: "Масштабировать выносные...". По всей видимости Вы ответили "Да".

[Mishanya42RUS]

Огромное спасибо! Честно сказать, не думал что придется ради такого случая параметры чертежа менять. Одно меня удивило, после изменения шрифта размерных надписей, размера стрелочек, и шрифта выносных элементов, все обозначения наложились сами на себя повторно. Поясню, передвигая обозначение (например шероховатости - рис.3), под ним обнаруживается еще такой же значок на прежнем месте, который без труда конечно удаляется, но все же факт остается фактом. И такое повторение произошло со всеми обозначениями (в моем случае: выносной элемент, линейный размер, угловой, диаметр, шероховатость, база, а так же их подписи).

[Starik]

Здесь можно поставить обозначение шероховатости на полке-выноске.

[Mishanya42RUS]

Безусловно можно. вот еще вопрос у меня возник один по ходу дела. Размер знака неуказанной шероховатости остался тех же размеров (рис.4), то есть определился по высоте символов при указании шершавости на поверхности. это поправимо?

[Starik]

Для него есть отдельная настройка. Там же в дереве параметров надо поискать.

[YNA]

Возможен и такой вариант: допустим что в электронной версии не важно на листе какого формата расположен чертёж, это важно лишь в бумажном варианте.
Для такого случая можно сделать так. Вставить в чертёж лист формата А3, а для листа формата А1 выбрать оформление "Без оформления". Теперь в предварительном просмотре кликаем на чертёж (рис. 1), изменяем  как нужно масштаб и перетаскиваем его на лист формата А3 (рис. 2). Всё, включая элементы оформления смасштабируется и ни чего делать не надо.

[Mishanya42RUS]

Спасибо вам обоим за помощь, очень помогаете. Вариант с принтером я рассматривал, но все же перед людьми как-то неудобно будет, если потребуется скидывать чертеж в электронном варианте.

[GenTAPo]

Что то я не пойму, ради чего вся канитель. Делайте чертёж на том формате, на котором его удобно расположить. Печать можете сделать на любой формат, хоть А1 на А4, для этого есть команда подогнать масштаб. Ради чего искать себе не нужную работу. Или сохраните в pdf формат, тогда на любом принтере автоматически подгонится под тот размер листа, который выбран для принтера.
И почему у вас машиностроительный чертёж на листе со строительным оформлением?

[Kirilius83]

Исскуство черчения и состоит в том, что бы умудрится все начерить на формате А2 (или даже А3) и при этом все читаемо 
Сам иногда сталкиваюсь, обычтно стараюсь просто мелкие элементы типа канавок показывать на выносном элементе. Фленец подобноо размена 100% укладывается в формат А2. Скорей всего уложится и в формат А3 - только схитрить надо, например расположение отверстий давать как вид в меньшем масштабе (или наоборот разрез давать как разрез в более уркпном формате), или вообще этот вид не давать - просто написать 6 отв. и все. Фаски указать в ТТ а не на чертеже - неуказанные фаски 1х45. Базы вполне можно ставить не на само тело детали, а на размерную линию - тогда они получаются встороне и не мешают размерам. Шероховатость можно делать на выноске - в самом инструменте есть функция. Вобще же во втором рисунке в первом посте достаточно размеры раздвинуть в стороны, и все будет читатся 

[СВ]

Исскуство черчения и состоит в том, что бы умудрится все начерить на формате А2 (или даже А3) и при этом все читаемо 
Сам иногда сталкиваюсь, обычтно стараюсь просто мелкие элементы типа канавок показывать на выносном элементе. Фленец подобноо размена 100% укладывается в формат А2. Скорей всего уложится и в формат А3 - только схитрить надо, например расположение отверстий давать как вид в меньшем масштабе (или наоборот разрез давать как разрез в более уркпном формате), или вообще этот вид не давать - просто написать 6 отв. и все. Фаски указать в ТТ а не на чертеже - неуказанные фаски 1х45. Базы вполне можно ставить не на само тело детали, а на размерную линию - тогда они получаются встороне и не мешают размерам. Шероховатость можно делать на выноске - в самом инструменте есть функция. Вобще же во втором рисунке в первом посте достаточно размеры раздвинуть в стороны, и все будет читатся 

Удивлён и даже ошарашен.
Если бы начало было другим, например: 
"Искусство" черчения ..., то ирония была бы уместна.
Если бы начало было таким, например: 

Исскусство черчения и состоит в том, чтобы умудриться все начертить на формате А24 (или даже хотя бы А3) и при этом все читаемо 
Сам иногда сталкиваюсь, обычтно стараюсь просто мелкие элементы типа канавок показывать на выносном элементе. Флеанец подобного разменра 100% легко укладывается в формат А23...

то всё было бы логично: плодить бумагу на простейшие детали - как минимум не экономично.
Вчера просматривал чертежи сторонней организации, по которым сделан наш стан, так там простейшая втулка (два диаметра, длина, 4 фаски. Всё!) сделана на А3!  Вся проблема родилась непонятно на чём - на решении чертить 1:1.  Вы (автор темы), наверное, студент, и даже не последнего курса?

[GenTAPo]

В техтребованиях неуказанные фаски писать нельзя, ГОСТ 2.307-68 Нанесение размеров и предельных отклонений. Признаться, писали и пишем для своего производства, потому что удобно. Но пришлось отдать чертежи в другую организацию, а там нашлись шибко умные и дотошные, потребовали исправить. Ну никак станок у них не крутится и не хочет наши деньги заработать, если размер фаски не там указан!

[Kirilius83]

да? не знал...
А "5 фасок" их устроит?)) смысл тот же, но по другому обозначено...

[Mishanya42RUS]

Автор:да студент. Вы взрослые люди,профессионалы. читайте внимательно первый пост! я не мог уменьшить знак шероховатости, поэтому повторюсь, решил построить чертеж в натуральном масштабе и масштабировать его, в связи с отсутствием должно опыта работы с "компас" не знал, что подписи обозначений не масштабируются! Проблема решена так: сейчас не помню, но где то в свойствах вида (не в параметрах!), поставил галочку напротив шероховатости, и знак шероховатости начал уменьшатся пропорционально шрифту подписи обозначений (менял шрифт в параметрах чертежа). перерыл весь интернет, как уменьшить знак шероховатости ответа так и не нашел, все приходится делать самому. надеюсь этот пост поможет пользователям интернета, которые столкнутся с такой же задачей. P.S.: как я машиностроитель, должен отличать разницу между строительным и машиностроительным чертежом? для меня они все машиностроительные... Задумывайтесь пожалуйста над ответами, не засоряйте эфир!

[Mishanya42RUS]

Специально для GenTapo: у вас лично два варианта: найти 3 отличия между оформлениями рамки чертежа, представленного на рис.1 в первом посте, и в приложенном к этому посту машиностроительном чертеже. И второй вариант: не парить мозги людям.

[Алхимик]

Оффтоп

Автор:да студент.

На это не стоит обращать внимание... Я тоже студент и есче долго им буду...

Да, еще, судя по приложенной картинке у Вас еще смасштабировать выносные линии размеров. При изменении масштаба вида был задан вопрос: "Масштабировать выносные...". По всей видимости Вы ответили "Да".

До сих пор так и делаю))) с дальнейшими последствиями...

Есть вопросы спрашивайте, создавая информативную тему или исчите на форуме может ваш вопрос уже решен.

В параметрах чертежа, при выборе оформления листа там вроде написано для строителей или машиностроителей. Хотя видел и машиностроительные чертежи с рамкой строителей!

[СВ]

Автор:да студент.
... Проблема решена так: сейчас не помню, но где то в свойствах вида (не в параметрах!), поставил галочку напротив шероховатости, и знак шероховатости начал уменьшатся пропорционально шрифту подписи обозначений (менял шрифт в параметрах чертежа). перерыл весь интернет, как уменьшить знак шероховатости ответа так и не нашел, все приходится делать самому. надеюсь этот пост поможет пользователям интернета, которые столкнутся с такой же задачей...

Всё это возвращает к разговорам о интуитивной понимаемости программы. Вот товарищ не смог добраться до нужного ему вопроса. (Хотя и мог, если бы не был таким своеобразным. Попробовал повторить его путь, "тыкнулся" в значок неуказанной шероховатости, (двойным щелчком), обнаружил там справку, пошёл по ней, нашёл. Другой естественный (для ЛЮБОЙ программы!) путь - Справка, Поиск, неуказанная шероховатость.)
Может быть сделать интерфейс ещё доходчивей? Например, при работе с чертежом система сама вопрошала бы: Укажите неуказанную шероховатость, напишите тех.требования, ...  Надо будет все таки поработать на концепцией Активной справки.

[Mishanya42RUS]

С "Неуказанной шероховатостью" я справился менее чем за минуту. Но вот проблему с уменьшением знака шероховатости, справка мне так и не помогла решить, что очень печально, т.к. было убито на это несколько дней!!! Вообще, личное мнение хотелось бы выразить: "Компас" - малоэффективная, слабо конкурирующая при использовании в производстве САПР. Люди всегда ошибаются, и всегда пытаются исправить свои ошибки. Разработчикам советую выпустить пособие под названием "Редактирование и изменение чертежей и моделей в системе Компас", изучив которое люди хоть что-то будут понимать, а не уменьшать масштаб принтером (!). Давно поставил SolidEdge, жаль нет времени на его изучение... так бы давно от проектирования в компасе отказался.

[Алхимик]

...Вообще, личное мнение хотелось бы выразить: "Компас" - малоэффективная, слабо конкурирующая при использовании в производстве САПР...

Лично у меня по Компасу такое мнение, если не могу что то исправить по оформлению, та же шероховатость, значит так заложено в ЕСКД. Если вы не чертите по этой системе, то что мешает вместо 2-3 дней поиска нарисовать ручками знак? Где то 15 минут выше крыши...

[Zima]

Конечно у каждого свои потребности, но то что вызывает недовольство автора, мне как раз в Компасе нравится.
Меня наоборот удивило и возмутило бы если при изменении масштаба вида , уменьшались или увеличивались бы размерные надписи и знаки. Автоматическое соблюдение Компасом ЕСКД радует, да и дисциплинирует.

Хотя проблема знакомая, а именно: отсутствие возможности печати А0 А1 А2, не всякая организация купит плоттер А0.
Это попытка все запихать в А3 или А4.
Проблемав кстати очень насущная и наверное требует специальной темы.