Одновременное стопорение гайки и болта

Автор Nevalimp, 13.10.11, 07:27:18

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Nevalimp

Болтовое соединение, так сказать пирог из деталей, соединеных болтом и с обратной стороны гайкой. Возник вопрос, если я контрю гайку стопорной щайбой, нужно ли стопорить болт, потому что по логике при вибрации болт тоже может выкрутится?????

Goran

 Стопорить нужно систему (болт-гайка) от самоотвинчивания. Установите контр гайку и система будет считаться застопоренной, установка пружинных шайб решает ту же задачу.

sulyco

C пружинными шайбами все понятно (как со шплинтами, контргайками и прочими способами фиксации системы). А вот какова, так сказать, физика процесса при стопорении гайки шайбой с отгибаемым лепестком когда "корешок" шайбы цепляется за тело детали  88))

Goran

Сколько приходилось сталкиваться "данная физика" применяется либо при стопорении гаек на резьбовой нарезке детали (стопорение за тело детали), либо при стопорении болтов в глухих отверстиях (стопорение болта за тело детали)

Senior lecturer

"Физика процесса" заключается в том, что у этой шайбы два лепестка - один цепляется за тело детали, а второй за гайку.

Goran

Есть вариант стопорения не за тело детали, а "головку за головку"

sulyco

Дак про цепляние вторым лепестком мне тоже все понятно (назвал его "корешком", если присмотреться), и логическое продолжение такого способа привел Александр Николаевич. Но таким способом фиксируют либо винтовое соединение, либо гайку на шпильке. Т.е. не гайку на крепежном элементе "болт-гайка". Ведь правильно? А вопрос про физику как раз попытался соотнести с упомянутым крепежным элементом.

Андрей Владимирович

Можно так:
А можно сделать аналог, только в теле болта сделать типа шпоночного паза, куда и будет вставлятся отгибаемый кончик такой шайбы.

Николай

Этот вопрос меня тоже интересует (не прибегая к способу стопорения шайбы за болт): Если отгибной шайбой застопорить только гайку, винт выкрутится, или и его головку следует стопорить тоже?
Вопрос, кажется так был задан.

AlexNick

13.10.11, 13:29:42 #9 Последнее редактирование: 13.10.11, 14:40:45 от AlexNick
Фиксация стопорными шайбами применима для ввертных болтов  и  для  гаек, навертываемых на шпильки. При стопорении гаек,  вертываемых на болты, необходима  одновременная  фиксация  головки  болта  от  поворота.  При стопорении одной гайки болт может  вывернуться  из  застопоренной гайки.
Рисунок должен быть в справочнике.
Орлов - Основы конструирования. Справочно-методическое пособие. Книга 3.
Если есть бесплатная ссылка на книгу (3 тома) в хорошем  электронном виде, просьба сообщить адрес.



Nevalimp

Орлов полезная книжка, но вопрос был в другом. Пару плоских деталей соеденены болтом с гайкой. Контрим гайку пластинкой с одгибным концом. Головка болта просто на шайбе, без стопора. Что будет мешать проворачиваться болту, если вся система вибрирует. (см рис) Раньше никогда вопроса не возникало, но вот щас задумался. гайку то держит конец пластинки, а что держит болт от проворота. В Орлове не написано что надо както стопорить головку болта если соединения болт-гайка, но и не написанно что не надо.

Nevalimp

AlexNick   пропустил ваше сообщение, извиняюсь, ответ ясен.
ух... паралельно возник новый вопрос, а если гайку законтрогаить другой гайкой, что с болтом... вроде как тут вся система за счет трения стопорит сама себя

Администратор

Если Вы что-то забыли написать в сообщении — надо просто его дополнить, отредактировав. А не создавать новое через минуту.

Спасибо за понимание.


Андрей Владимирович

Цитата: Nevalimp от 13.10.11, 16:29:42
AlexNick   пропустил ваше сообщение, извиняюсь, ответ ясен.
ух... паралельно возник новый вопрос, а если гайку законтрогаить другой гайкой, что с болтом... вроде как тут вся система за счет трения стопорит сама себя
Контргайка тоже от вибрации может дать слабину. Может лучше корончатую гайку со шплинтом применить?

AlexNick

Цитата: Nevalimp от 13.10.11, 16:29:42
AlexNick   пропустил ваше сообщение, извиняюсь, ответ ясен.
ух... паралельно возник новый вопрос, а если гайку законтрогаить другой гайкой, что с болтом... вроде как тут вся система за счет трения стопорит сама себя

       Стопорение контргайками.

Стопорение контргайками применяют  редко  вследствие  недостаточной надежности.  Этому  способу  присущ  и  другой   недостаток:   при   затяжке контргайка, вытягивая болт, принимает на себя всю  нагрузку, в то время как основная гайка разгружается. Это заставляет иногда  применять обратную схему: контргайку располагают под основной гайкой , что обеспечивает более благоприятное распределение  сил.  Иногда  контргайку делают одной высоты с основной гайкой. Контргайки  незаменимы  в  тех  случаях,  когда   требуется   бесступенчатая фиксация положения гайки на болте,  особенно  при  значительном  перемещении гайки вдоль болта. Часто применяют стопорение контргайкой в узлах регулирования осевого  натяга подшипников качения.

Goran

Цитата: Nevalimp от 13.10.11, 16:20:33
..... Что будет мешать проворачиваться болту, если вся система вибрирует.(..... не написано что надо ....но и не написанно что не надо.
А что это за вибрационная система с одним болтом? Давайте определимся с "хотелками". Вы в реалиях ищите ответ или это теоретические размышления? Одно из решений - ткните сваркой место прилегания головки болта с поверхностью и вся недолга. Или будем еще измышляться? Тогда такой вариант примените болт исполнения №3 просуньте проволочку и ее прихватите. :) Продолжать?

AlexNick

Цитата: Андрей Владимирович от 13.10.11, 16:08:06
Орлов
том 1.rar
том 2.rar
том 3.rar

Андрей Владимирович, спасибо за ссылку.
П. И. Орлов изд. №2 1977 г.
8.Способы стопорения крепежных деталей стр. 286

Nevalimp

Цитата: Goran от 13.10.11, 18:23:21
А что это за вибрационная система с одним болтом? Давайте определимся с "хотелками". Вы в реалиях ищите ответ или это теоретические размышления? Одно из решений - ткните сваркой место прилегания головки болта с поверхностью и вся недолга. Или будем еще измышляться? Тогда такой вариант примените болт исполнения №3 просуньте проволочку и ее прихватите. :) Продолжать?
извеняюсь за непонятки, это так сказать фрагмент всего крепления, набросал на скорую руку.
Наверно стоит обяснить причину в создвнии такой темы. Шинный мост на распред устройстве, в местах контакта шин нельзя применять гровер, поэтому применяют контрогайку. Но вот о чудо, сегодня столкнулся с проблемой в нехватки зазоров, как раз из-за этой контрогайки. Поэтому применил алтернативу, поставил пластинку, у которой после затяжки соединения загнут конци и законтрят гайки.
У шинного моста при больших токах (да и наверно вообще) есть свойство вибрировать. И вот меня и осенило, если законтрю только гайку то болт открутится.
Поэтому дополнительно, после сообщения AlexNick возник еще вопрос, достаточно ли контрогайки для таких соединений